Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Охлаждающие жидкости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2009, 17:47   #41
Втянувшийся
 
Аватар для Romikoff
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Москва
Возраст: 41
Автомобиль: Калина Спорт 1,6 16V
Сообщений: 299
Вес репутации: 16 Romikoff находится на правильном путиRomikoff находится на правильном пути
Ответ: нужна помощь по поводу тосола

Цитата:
Сообщение от Воевода Посмотреть сообщение
еды цвет поменялся и она испортилась
При чем тут испортилась?? Я ничего не говорил про порчу, а толко про изменение цвета. Перечитайте мое сообщение #11 еще раз!

Объясните мне, откуда вы берете причинно-следственную связь: Тосол изменил цвет --> Пакет присадок Тосола больше не выполняет своих функций??

"Будьте осторожны: цвет продуктов не имеет отношения к их совместимости и качеству - это всего лишь краситель"
http://www.zr.ru/articles/42211

Цвет, который предпочитает изготовитель, никак не связан с качеством охлаждающей жидкости, ее сроком службы и другими параметрами. Совпадение цвета ОЖ разных производителей ничего не говорит о совместимости продуктов, а изменение их цвета в процессе эксплуатации не является однозначным сигналом к замене. Последнее – результат старения красителя, а не пакета присадок, содержащихся в ОЖ.
http://www.zr.ru/articles/45932

Читайте умные статьи :wink:

Последний раз редактировалось Romikoff; 22.09.2009 в 18:02..
Romikoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2009, 17:56   #42
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 31 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Ответ: нужна помощь по поводу тосола

Romikoff, Срок службы ОЖ

При эксплуатации охлаждающая жидкость стареет - концентрация ингибиторов в ней постепенно снижается, теплопередача уменьшается, склонность к пенообразованию увеличивается, а незащищенные металлы интенсивно коррозируют. Ресурс жидкости прямо зависит от ее качества и пробега автомобиля.

Старение происходит особенно интенсивно, если в систему охлаждения попадают отработавшие газы или воздух. Поэтому нужно чаще проверять места возможных утечек жидкости, а также состояние и крепление шлангов. Срок замены антифриза предписывает автозавод или изготовитель ОЖ, Но иногда жидкость стареет раньше. При этом:

- образуется желеобразная масса на внутренней стороне горловины расширительного бачка, при незначительной отрицательной температуре (-1О...15°С) заметно помутнение (иногда как легкое облачко), выпадает осадок, а также чаще прежнего срабатывает электровентилятор радиатора. Когда появился хотя бы один из этих признаков, антифриз нужно сменить;

- жидкость становится рыже-бурой, значит, детали системы уже коррозируют. Такую охлаждающую жидкость нужно немедленно заменить независимо от того, сколько она прослужила. Плотность, температуры замерзания и кипения ОЖ, концентрация этиленгликоля в ней взаимосвязаны. Эти зависимости у разных жидкостей на основе этиленгликоля могут немного отличаться друг от друга.

В эксплуатации плотность ОЖ проверяют ареометром. Плотность косвенно указывает температуру начала кристаллизации (застывания) и кипения.

Совместимость охлаждающих жидкостей

Уровень жидкости в системе охлаждения может стать меньше из-за испарения воды или утечек.

В первом случае нужно долить дистиллированную, а если ее нет, прокипяченную (около 30 мин) воду, во втором - охлаждающую жидкость той же марки.

Отечественные ОЖ, произведенные разными изготовителями по одним техническим условиям, допустимо смешивать. Однако если номера ТУ не одинаковы, лучше этого не делать. Компоненты комплексов присадок могут прореагировать друг с другом и потерять свои полезные свойства. Поэтому в безвыходном положении лучше долить воду, а потом заменить всю жидкость в системе.

Влияние антифриза на склонность двигателя к перегреву

Температура кипения ОЖ-40 (44% воды и 56% этиленгликоля) при атмосферном давлении не менее 108°С. В предкипящем состоянии уже образуются паровые пробки, нарушающие нормальную циркуляцию в системе охлаждения. Это может спровоцировать перегрев двигателя. При постоянной эксплуатации машины в тяжелых условиях (городские пробки, песчаные дороги, грязь, снег) желательно применять антифриз с повышенной (хотя бы на пару градусов) температурой кипения соответственно с более высокой плотностью. Охлаждающая жидкость ОЖ-65 (35% воды и 65% этиленгликоля) кипит при температуре выше 110°С (при атмосферном давлении.
Воевода вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2009, 18:12   #43
Втянувшийся
 
Аватар для Romikoff
 
Регистрация: 01.11.2008
Адрес: Москва
Возраст: 41
Автомобиль: Калина Спорт 1,6 16V
Сообщений: 299
Вес репутации: 16 Romikoff находится на правильном путиRomikoff находится на правильном пути
Ответ: нужна помощь по поводу тосола

Воевода,
Ну и что? Я полностью согласен с тем, что если старение ОЖ происходит из-за того, что в систему охлаждения попадают отработавшие газы или воздух, если образуется желеобразная масса на внутренней стороне горловины расширительного бачка, если выпадает осадок и т.д. и т.п., то ОЖ надо менять однозначно! И со всем остальным вообще согласен) Но у Вас там нигде не написано, что новую ОЖ надо менять только из-за того, что она поменяла цвет. Я и говорю, что из-за этого ее менять не нужно, если нет ухудшения ее полезных свойств!
У Вас же, кстати, и написано, что "В эксплуатации плотность ОЖ проверяют ареометром"... Вот! А не по цвету ориентируются))
Romikoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2009, 18:23   #44
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 31 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Ответ: нужна помощь по поводу тосола

Romikoff, У автора в бачке бурый налет, а это ржавчина с.о. Да и экономить на 500р, не каждый же месяц антифриз меняем, все хорошо промыть залить хороший и забыть на пару лет. Если у одной машины потемнел тосол, а у другой такойже нет то надо искать причину. У отца акцент пятилетний так антифриз красный как с завода. А если как говорит журнал "за рублем" у тосола меняет цвет краситель, то такому тосолу в моей машине делать нечего. Будет залита качественная жидкость и эта проблема забыта до смены о.ж по сервисной книжке. А желающие могут ездить с бурой жижей, каждому свое.
Воевода вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2009, 19:12   #45
Освоившийся
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Возраст: 58
Автомобиль: 11173
Сообщений: 178
Вес репутации: 16 Doc316 не успел проявить себя
Ответ: нужна помощь по поводу тосола

Цитата:
Сообщение от Romikoff Посмотреть сообщение
изменение их цвета в процессе эксплуатации не является однозначным сигналом к замене. Последнее – результат старения красителя, а не пакета присадок, содержащихся в ОЖ.


Читайте умные статьи :wink:
Умные статьи умными статьями, но существует известный многим факт, что плохой тосол быстро рыжеет/коричневеет и это является "однозначным сигналом к замене". Потому что рыжий/коричневый цвет - это цвет окисного железа (ржавчины, коррозии). Если цвет поменялся потому что какой-то умник налил в тосол неправильный краситель, значит ты просто лишний раз поменял ОЖ. Цена вопроса невелика, а ничего страшного не случилось. А если он поменялся из-за коррозии двигателя, то возможно, простой сменой ОЖ ты продлил срок службы агрегата, ну, например, потому что он стал лучше охлаждаться. Ну, и нервишки поспокойнее будут.
Doc316 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 09:50   #46
Гигант мысли
 
Аватар для DreamDriver
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Альметьевск
Возраст: 40
Автомобиль: Nissan Qashqai
Сообщений: 4,952
Изображений: 10
Вес репутации: 28 DreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком света
Ответ: нужна помощь по поводу тосола

Цитата:
Сообщение от Romikoff Посмотреть сообщение
Полностью согласен!!! Но тут то речь идет о том, что человек увидел изменение цвета и скорей менять! Только из-за цвета! И никто даже не думает, испортились там какие присадки или нет, ухудшились свойства или нет...
Видите ли в чём дело, цвет (как и запах) охлаждающей жидкости является индикатором её состояния. Поэтому изменение цвета (или запаха) свидетельствует об изменении её физикохимических свойств. Что уже есть неправильная её работа. Поэтому и совет, что лучше её сменить.

Обычно происходит так: меняется цвет, начинает вонять, а затем и кристализация (выпадение осадка или хлопьев).
DreamDriver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2009, 19:10   #47
Краснодарская ячейка
 
Аватар для сирота
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: туапсе
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1118
Сообщений: 151
Вес репутации: 15 сирота не успел проявить себя
Отправить сообщение для сирота с помощью ICQ Отправить сообщение для сирота с помощью Skype™
Ответ: нужна помощь по поводу тосола

Вариант простой, как уже писали выше промыть систему самому и залить новую жидкость. По промывке, есть два варианта. 1. Это заехать в автозапчасти и взять промывочную жидкость. Фирм много, но применял лично сам толька две: 1. фирма AGA называется антифриз-очиститель маркировка его такая AGA-R30. 2. Фирма Hi-Gear называется 7-минутная промывка системы охлаждения маркировка этого продукта HG9014. Второй способ это проточной водой, после промывки лудше всего залить антифриз.
сирота вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2009, 21:19   #48
Завсегдатай
 
Аватар для Алексей_П.
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 488
Вес репутации: 40 Алексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлексей_П. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: нужна помощь по поводу тосола

Изменение цвета может произойти в двух случаях.
1. Идёт активная коррозия деталей системы охлаждения.
2. Изменение цвета красителя ОЖ в следствии его низкого качества.
Если второе не столь криминально, то первое - медленная смерть двигателя. Этой взвесью засоряются каналы в радиаторе и теле двигателя. Думаю, что последствия не нужно описывать.
__________________
За то- мы делаем ракеты и перекрыли Енисей!
А также, в области балета, мы - впереди планеты всей!
Алексей_П. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2009, 18:35   #49
Украинская ячейка
 
Регистрация: 01.01.2008
Адрес: Украина, Чернигов
Возраст: 47
Автомобиль: ВАЗ 1118
Сообщений: 39
Вес репутации: 17 vitvet не успел проявить себя
Отправить сообщение для vitvet с помощью ICQ
Пожелтел тосол в расширительном бачке

Прошу сильно не бить, поиском вроде не нашел.
На морозах немного потек тосол (ниже min не уходил). Сейчас потеплело - решил долить, и заметил что цвет тосола стал желтоватый. Последний раз проверял в марте сего года - цвет в бачке и аналогичного в канистре был одинаковый. Залито Тосос ТС -40 (с завода), доливал его же.
Машина 2007 года, 1,6, 8 клапанов, 21000 км.
Двигатель не перегревался. Летом только иногда, по пробкам, включался вентилятор радиатора.
Белесого налета на щупе и крышке масляной горловины нет.
Что оно может быть? Насколько критично? Что проверить? Или для начала заменить тосол? (вроде советовали его менять через два года).
Если менять, долгая ли процедура, до НГ успею? Надо ли промывать чем то?
Машина на гарантии, но не помешает быть в курсе, бо мастера разные у нас бывают.
Заранее благодарю за любые советы.
__________________
vitvet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2009, 19:01   #50
Белгородская ячейка
 
Аватар для VANJA
 
Регистрация: 07.01.2009
Адрес: Белгород
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: RENO GRAND SCENIC II
Сообщений: 2,041
Изображений: 7
Вес репутации: 8421 VANJA имеет репутацию за пределами доброй репутацииVANJA имеет репутацию за пределами доброй репутацииVANJA имеет репутацию за пределами доброй репутацииVANJA имеет репутацию за пределами доброй репутацииVANJA имеет репутацию за пределами доброй репутацииVANJA имеет репутацию за пределами доброй репутацииVANJA имеет репутацию за пределами доброй репутацииVANJA имеет репутацию за пределами доброй репутацииVANJA имеет репутацию за пределами доброй репутацииVANJA имеет репутацию за пределами доброй репутацииVANJA имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пожелтел тосол в расширительном бачке

ХЗ что это может быть(может недоброжелатели "напуделили"),но тосол надо сменить.Делается это минут за 15,можно самому но лучше доверить спецам(чтобы пробки воздушной не сделать).
__________________
VANJA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:41.