Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Автозакон и Клубное страхование > ДТП и вопросы страхования

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2009, 09:16   #11
Поволжская группировка
 
Аватар для CnJIuH
 
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Саранск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: citroen с4(b7)
Сообщений: 181
Изображений: 1
Вес репутации: 17 CnJIuH не успел проявить себя
Отправить сообщение для CnJIuH с помощью ICQ
Ответ: ОСАГО и суд

Цитата:
Сообщение от face_ltd Посмотреть сообщение
Правомерно - УТС. Неправомерно - разницу за износ.

УТС - это реальный ущерб (ППВС от 10.08.2005), который в соответствии с правилами ОСАГО (п.60) обязана возмещать страховая компания. Естественно, если общая сумма не превышает максимальный размер в 120тысяч. Иначе с виновника ДТП.

Про износ, увы для Вас - виновник должен возместить реальный ущерб (ГК РФ).
Т.е. на состояние до ДТП. До ДТП у Вас поврежденные элементы уже имели износ (в Вас врезались не в автосалоне ). Соответственно, например, замену их на новые (разницу между изношенным и новым) виновник оплачивать не обязан. Хотите что-то не доделывайте, но ставьте новое, либо доплачивайте из своего кармана и доводите ремонт до конца.

Истребовать УТС и разницу за износ можно и непосредственно с виновника, но если виновник ушлый - он сошлется на своего страхователя. По закону выплачивает последний, на то и ОСАГО.
По износу - выше уже написал.
Но суды принимают разные решения. Так что воля случая...

ps
ППВС 10.08.05 (Постановление Президиума Верховного Суда
Российской Федерации от 10 августа 2005 г.)
У Т В Е Р Ж Д Е Н Ы
постановлением Президиума
Верховного Суда
Российской Федерации
от 10 августа 2005 г.
Вопрос 18: К реальному ущербу или упущенной выгоде относится утрата товарной стоимости транспортного средства и подлежит ли она взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств?
Ответ: В соответствии с пунктом 1 статьи 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
Согласно пункту 2 статьи 15 ГК РФ под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Утрата товарной стоимости представляет собой уменьшение стоимости транспортного средства, вызванное преждевременным ухудшением товарного (внешнего) вида автомобиля и его эксплуатационных качеств в результате снижения прочности и долговечности отдельных деталей, узлов и агрегатов, соединений и защитных покрытий вследствие дорожно-транспортного происшествия и последующего ремонта.
Из вышеизложенного следует, что утрата товарной стоимости относится к реальному ущербу наряду со стоимостью ремонта и запасных частей автомобиля, поскольку уменьшение его потребительской стоимости нарушает права владельца транспортного средства. Данное нарушенное право может быть восстановлено путем выплаты денежной компенсации. Владелец вправе заявлять требования о взыскании такой компенсации, так как его права нарушены самим фактом дорожно-транспортного происшествия.
В соответствии со статьей 5 Федерального закона от 25 апреля 2002 года <Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств> постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 года были утверждены Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств.
Согласно подпункту <а> пункта 60 вышеназванных Правил при причинении вреда имуществу потерпевшего возмещению в пределах страховой суммы подлежит реальный ущерб.
Таким образом, поскольку утрата товарной стоимости транспортного средства относится к реальному ущербу, она подлежит взысканию со страховой организации по договору обязательного страхования гражданской ответственности в переделах страховой суммы, установленной Федеральным законом <Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств>. В случае, если страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, разница между страховым возмещением и фактическим размером ущерба может быть взыскана в силу статей 1064 и 1072 ГК РФ с причинителя вреда."
Где в законе написано что я неправомерно взыскиваю за износ деталей???
>Согласно постановлению Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 20 февраля 2007 г. N 13377/06 содержащиеся в пункте 63 настоящих Правил положение об учете износа имущества противоречит Федеральному закону от 25.04.2002 N 40-ФЗ и общим правилам гражданского законодательства о возмещении убытков.

Вот он этот пункт:
При определении размера восстановительных расходов учитывается износ частей, узлов, агрегатов и деталей, используемых при восстановительных работах.

Взято из гаранта.

Бог с этим износом, в нашем случае его насчитали 1800 с копейками. А УТС составляет порядка 30к руб с хвостиком.
__________________
http://www.lada-kalina.net/images/vkontakte.png
CnJIuH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2009, 18:35   #12
Московская ячейка
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 767
Вес репутации: 26 Figura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: ОСАГО и суд

Уважаемые коллеги! Прошу Вашей помощи.
Подруга попала в беду. На 14-й модели ВАЗа она попала в ДТП, была признана виновной. Полис ОСАГО от "городской страховой компании". Выплата пострадавшему в ДТП была 4 тысячи. После этого пострадавшие провели независимую экспертизу, насчитали ущерба на 30 тысяч и грозятся подать в суд на виновника ДТП. Что делать?
Заранее спасибо за ответ!
__________________


Сегодня кому-то говорят до свидания,
Завтра скажут - прощай навсегда.

Лаптев Александр Леонидович
24.08.1931 - 02.11.2011
Человек, который сделал из меня автомобилиста.

"Жалобы на такие мелочи как длинный ход ручки коробки передач и прочие «бабские» неудобства лишь подтверждают, что эти автомобили выросли настолько, что стали выплёскиваться именно «бабские» жалобы." (С) Луркмор
Figura вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2009, 18:59   #13
Завсегдатай
 
Аватар для Bombat
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: г.Белгород
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Nissan Primera P12
Сообщений: 481
Вес репутации: 16 Bombat находится на правильном путиBombat находится на правильном пути
Ответ: ОСАГО и суд

dm_pachomov, да пока нечего и делать!
Я так понял полис имеется,
Страховщик, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, осуществляет возмещение вреда, причиненного имуществу потерпевшего, в размере страховой выплаты от имени страховщика, который застраховал гражданскую ответственность лица, причинившего вред (осуществляет прямое возмещение убытков), в соответствии с соглашением о прямом возмещении убытков (статья 26.1 Федеральный закон от 25.04.2002 N 40-ФЗ (ред. от 30.12.2008) "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (принят ГД ФС РФ 03.04.2002)(с изм. и доп., вступающими в силу с 01.03.2009)) с учетом положений настоящей статьи.
Страховая будет ответчиком по делу, если конечно не выплатит. Ваша подруга может быть ответчиком в части суммы иска превышающий 120 000 р., если конечно там нет иной ситуации....
Bombat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2009, 13:09   #14
Продвинутый новичок
 
Аватар для Аналитик
 
Регистрация: 14.09.2009
Возраст: 52
Автомобиль: FF2, Kia Sportage
Сообщений: 68
Вес репутации: 16 Аналитик является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАналитик является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАналитик является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАналитик является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАналитик является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАналитик является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАналитик является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАналитик является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАналитик является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАналитик является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАналитик является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Отправить сообщение для Аналитик с помощью ICQ Отправить сообщение для Аналитик с помощью Skype™
Ответ: ОСАГО и суд

Добавлю - все разговоры с потерпевшим - только в культурной форме, с записью на диктофон. Если начнет угрожать (но не судом - это его право) наездами, расправой - то потом с этой записью в ОВД - и теперь уже хитропопый будет не пострадавшим - а подозреваемым - со всеми негативными для него последствиями.
__________________
Сайт Взаимопомощи vivauto.zbord.ru/index.php
Аналитик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2009, 21:44   #15
Московская ячейка
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 767
Вес репутации: 26 Figura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутацииFigura имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: ОСАГО и суд

Спасибо огромное за советы!
Продолжение истории: потерпевшая говорит, что страховые "договорились между собой" и больше выплачивать не будут и грозится подать в суд на виновника ДТП чтобы она всё оплатила. Страховая компания виновника тоже сказала, что больше платить не будет.
Т.е. получается, что страховая компания тут практически не при чём и платить 80% суммы будет виновник даже при наличии полиса?
Может ли тут как-то помочь союз автостраховщиков?
Собственно вопрос: если подадут в суд на виновника ДТП и будут требовать с него около 25 тысяч рублей - каковы перспективы? И что делать?
Заранее огромное спасибо!
__________________


Сегодня кому-то говорят до свидания,
Завтра скажут - прощай навсегда.

Лаптев Александр Леонидович
24.08.1931 - 02.11.2011
Человек, который сделал из меня автомобилиста.

"Жалобы на такие мелочи как длинный ход ручки коробки передач и прочие «бабские» неудобства лишь подтверждают, что эти автомобили выросли настолько, что стали выплёскиваться именно «бабские» жалобы." (С) Луркмор
Figura вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2009, 10:12   #16
Завсегдатай
 
Аватар для Bombat
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: г.Белгород
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Nissan Primera P12
Сообщений: 481
Вес репутации: 16 Bombat находится на правильном путиBombat находится на правильном пути
Ответ: ОСАГО и суд

dm_pachomov, на данный момент, из представленных Вами описаний ситуации, нет повода для волнений Вашей подруги!
Повторюсь. Иск к Вашей подруге может быть предъявлен только если сумма ущерба составит свыше 120 000 р.( есть и еще основания, но я так понял они Вам не подходят). Если такой иск все-таки будет заявлен, то подруга принесет (пришлет) копию своего полиса в суд, на этом данный спор будет прекращен ( основание см. моё предыдущее собщение).
Приобретая полис ОСАГО Вы не просто платите необходимую сумму, что бы Вас "не трогало" ГИБДД, Вы приобретаете "защиту" (круто сказал!!!) в 120 000 р.
Защищайте свои права, кроме вас этого никто не сделает!!

З.Ы. может кто дополнит!
Bombat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2009, 21:26   #17
Интересующийся
 
Аватар для Vet@l
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Тольятти
Возраст: 43
Автомобиль: ВАЗ 2190 Граната
Сообщений: 122
Вес репутации: 16 Vet@l не успел проявить себя
Ответ: ОСАГО и суд

всё правильно, копию полиса в суд и вопрос решен. на счет утс, на прошлой неделе выиграл суд, даже вопросов не было у судьи, однозначно утс является ущербом, юрист страховой прямо сказал что из ста один обращается в суд, поэтому ее они и не платят изначально, дешевле по одному скучаю судебные издержки оплатить
__________________
Vet@l вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2009, 08:51   #18
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Adams
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Cee'd FL
Сообщений: 2,325
Изображений: 4
Вес репутации: 69 Adams имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdams имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdams имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdams имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdams имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdams имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdams имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdams имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdams имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdams имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdams имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Adams с помощью ICQ
Ответ: ОСАГО и суд

Работаю в ООО "Автогражданка", А именно в Службе Аварийных Комисаров... Думаю всем известно чем занимаюсь. Ну так вот, мы на самой ранней стадии готовим иск в суд, а точнее дело обстоит так:
1 приезжаем на место ДТП, если клиент соглашается на договор, то на этом этапе, главное как можно больше повреждений записать в справке сотрудником ДПС
2 После всех собраных документов(ну это на следующий день) стандартных для предоставления в страховую, составляется заказное письмо на приглашение оценщика страховой присутствовать такого то числа на независимой оценке (99% не приходят, зато звонков клиенту начиная от менеджеров, заканчивая директором, мол как же так...)
3 делается оценка и после того как отчет готов направляется исковое заявление(ну там я уже не знаю как и что, занимаются наши юристы.)
Ну так вот, за 1,5 года работы всеми любимый РосГосТрах несколько раз предлагал юристу 300 и 350 т.р. за то, чтобы не велось то или иное дело. а проиграных дел нет(за пол года работы по крайней мере не было).
Все к чему, со страховыми нужно только через суд, тем более если машина попадает в 5ти летку и есть возможность урвать с УТС, то в одном процессе заберете причитаемые себе деньги. Причем все издержки: юрист, нотариус, гос пошлина (вплоть до конвертов и почтовых переводов) все по суду в полной мере возращаются...Главное найти хорошего юриста (хорошего именно в автоделе) и все.

Bombat, Vet@l, абсолютно правы... Иск должен быть направлен страховой, так как именно она не оплатила должной суммы

А вообще делайте Досаго, поработав и посмотрев, как 6-ки сносят по целой стороне Лексусов, сам достраховался до 350 тысяч своей ответственности к потерпевшему(не дай Бог конечно). Цена 430р плюсом к ОСАГО.
Adams вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2009, 09:05   #19
Завсегдатай
 
Аватар для Bombat
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: г.Белгород
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Nissan Primera P12
Сообщений: 481
Вес репутации: 16 Bombat находится на правильном путиBombat находится на правильном пути
Ответ: ОСАГО и суд

Adams, согласен! Я тоже страхуюсь по ДСАГО, так даже спокойней!
120 т. это если попал в отчественную, а если в ино то ой-йо!!

Кстати у нас вроде нет такой услуги, как в Липецке! Комиссары у нас есть, а вот про такие услуги не слышал!!??
Bombat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2009, 17:56   #20
Ивановская ячейка
 
Аватар для rainbow
 
Регистрация: 17.06.2008
Автомобиль: Калина
Сообщений: 440
Вес репутации: 16 rainbow не успел проявить себя
Ответ: ОСАГО и суд

В следующий раз тоже подумаю над ДСАГО. Ездить стали непредсказуемее.
rainbow вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:47.