ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

[aland]

1. Электронное реле-контроллер управления светом фар дальнего света или ПТФ
2. РЕЛЕ ЭЛЕКТРОННОЕ ДХО-30
3. схема от шурин
4. схема от himiks и еще вариант
5. схема от Archimedes
6. схема от Mikky

[Alt_M]

Сообщение от Lerik-Co

У меня есть две разные партии, купленные в разное время у разных продавцов на али. Как, чего и чем надо померить? Я так понимаю, это надо схемку собрать?

Да там просто включить транзистор с нагрузкой в несколько ампер и замерить падение напряжения на стоке и истоке. А потом по закону Ома посчитать сопротивление. Только транзистор на радиатор надо поставить.

Сообщение от Lerik-Co

О, вот с этого и надо было начинать!
Реальную свою схему покажешь?

Схемы как таковой нету, проект в протеусе. И у меня сейчас не дхо а просто плавное включение БС и звуковая напоминалка если тронулся и забыл вкл ближний свет, если еду на ручнике или вдруг пропало давление масла. Плюс включение регистратора автоматом. Ну и из-за большого сопротивления транзисторов пришлось шунтировать их реле (в схеме сейчас их всего 2шт).
А до этого было ДХО с ШИМ на 4транзисторах, работала нормально, отдал другу на гранту с переделкой на просто плавное вкл БС.

Сообщение от Lerik-Co

Эмитторы трех из четырех биполярников у меня на массе. Получаются резисторы и зенеры между +12 и массой. Ничего не понял... Покажешь на схеме?

зенер параллельно R19

[Lerik-Co]

Сообщение от Alt_M

Да там просто включить транзистор...

Так пойдет? Или я зря резистор в затвор вкорячил?

Два включения из разных партий:
U1 = 0.142 В
I1 = 2.45 А

U2 = 0.132 В
I2 = 2.44 А

Сл-но, R1 = 0,058; R2 = 0,054.

Что касается моей схемы - нашел косяк: вспомнил, что при включении выключателя ГО не только должны включаться лампы ГО, то и отключаться искусственная подсветка приборов, т.к. она (подсветка) будет зажигаться МУСом через регулировку яркости.
Т.е. управление мосфетами VT8 и VT9 должны быть раздельными. Свободных ножек нет, придется выкинуть кнопку и использовать ее ножку.
Еще я уже начинаю путаться, где-чего надо было исправить...
На данный момент имею вот такую схему (извините, нумерация элементов сменилась):

Пока всё так?
Теперь такие вопросы:
R16 не надо ли зашунтировать зенером, по аналогии с R17?
На VT3, VT4, VT5, не надо ли поставить 100нФ между базой и эмиттером?
А на VT6, VT7?

[Alt_M]

Стабилитроны VD4 VD5 не нужны, цепи переключения слаботочные и короткие с малой индуктивностью, высоковольтные выбросы там вряд ли будут). Что бы сжечь транзистор напряжение на входе должно быть больше 200В (длительно, хотя там сначала 33к сгорит). И вообще на базе (можно представить что это просто диод включенный в прямом направлении) не поднимется напряжение больше ~0,6В, а если там будет больше, то это значит пипец транзистору. Обычно в этом месте, вместо стабилитрона, ставят диод катодом к базе, анодом к земле. Защищает от обратного напряжения приложенного к переходу база-эмиттер транзистора.
Я бы сделал как на схеме.
У тебя на ошибка подключения VT8/VT9.

Сообщение от Lerik-Co

Теперь такие вопросы:
R16 не надо ли зашунтировать зенером, по аналогии с R17?

Блин с зенером VD8 ошибка вышла, там на затворе напряжение может подняться больше 20В только если напряжение бортсети на столько вырастет. А тогда сгорит или VD8 или VT7 (по твоей схеме). И что бы это исправить в коллектор VT7 надо будет поставить резистор 100Ом и параллельно ему 1микрофараду SMD керамику. В общем я бы не стал усложнять схему и ставить стабилитрон.

Сообщение от Lerik-Co

На VT3, VT4, VT5, не надо ли поставить 100нФ между базой и эмиттером?
А на VT6, VT7?

Нет, транзисторы должны работать в ключевом режиме, а конденсатор приведет к работе в частично линейном режиме и транзисторы начнут греться.

Сообщение от Lerik-Co

Сл-но, R1 = 0,058; R2 = 0,054.

Спасибо.

[Lerik-Co]

Сообщение от Alt_M

У тебя на ошибка подключения VT8/VT9.

Ага, увидел. Спасибо, верну как раньше было (раньше было правильно, дорационализировался )

Сообщение от Alt_M

Стабилитроны VD4 VD5 не нужны... Обычно в этом месте, вместо стабилитрона, ставят диод катодом к базе, анодом к земле.

Т.е. в то же место тем же боком. По размеру они (стабилитрон и диод) одинаковы, по цене практически то же. Неужто диод будет лучше стабилитрона?

Сообщение от Alt_M

Я бы сделал как на схеме.

Не увидел pull-up на ножках PB2 и RST (куда-то делись резисторы R7 и R8). Разве они не нужны?

И стабилитрон 18V1 рядом с R23 ты убрал. Почему?

Сообщение от Alt_M

Да, еще поставил керамику 0,47U параллельно стоку и истоку для уменьшения выбросов на цепях питания.

Про магические C6 и R24 даже спрашивать пока боюсь...

ЗЫ: ты где работаешь? Мы в реале не встречались? Городок-то маленький...

[Alt_M]

Сообщение от Lerik-Co

Не увидел pull-up на ножках PB2 и RST (куда-то делись резисторы R7 и R8). Разве они не нужны?

А в мк можно подтяг на пин включить. PORTB |=(1<<PB2);
дополнил предыдущий пост.

Сообщение от Lerik-Co

Т.е. в то же место тем же боком. По размеру они (стабилитрон и диод) одинаковы, по цене практически то же. Неужто диод будет лучше стабилитрона?

Стабилитрон с транзисторами бесполезен, он нужен если на входе резистивный делитель.
Диод в этой схеме ставить не надо, ну вряд ли там будет отрицательное напряжение. Просто так принято защищать входа когда существует такая вероятность.

Сообщение от Lerik-Co

Про магические C6 и R24 даже спрашивать пока боюсь...

Можно и не ставить, немного уменьшит звон по линии питания. Там из-за индуктивности проводов появляются всплески напряжения, а эта цепочка их немного давит. Можно и один конденсатор поставить без резистора, но по феншую резистор надо.

Сообщение от Lerik-Co

ЗЫ: ты где работаешь? Мы в реале не встречались? Городок-то маленький...

в личку ответил.

[Lerik-Co]

Сообщение от Alt_M

А в мк можно подтяг на пин включить.

Да ну нах, везде пишут, что оно на практике до 100кОм и лучше всегда его дублировать. Поэтому я лучше оставлю дополнительные резисторы. Хуже ведь не будет?


*.spl7: ПТФ в качестве ДХО_v3_3.zip

Сообщение от Alt_M

Блин с зенером VD8 ошибка вышла, там на затворе напряжение может подняться больше 20В только если напряжение бортсети на столько вырастет.

Так, как раз и пишут, что броски в бортсети могут достигать до 120В.
Мне предлагают защитить от таких бросков все биполярники, которые управляют мосфетами (т.е. VT3-VT7), установив в цепь их питания общий LC-фильтр. Но никто не хочет сказать какие номиналы L и C нужны.
Как считаешь?

И еще не понимаю, почему тогда от этих же бросков не надо защищать мосфеты (VT8-VT12)?

[Андрей710]

Lerik-Co,
ОГо ,нагородил то !
так ?поподробнее моменты про Выход ГО и Подсветка,куда и зачем ?!
Да и по схеме есть моменты ,в управлении мосфитами !
ну и самое главное Драйвер на VT6-VT7 НЕ будет работать со 100% Шимом !!!
КАк в мусе организовано включение ГО и яркостью :

[Alt_M]

Сообщение от Lerik-Co

Да ну нах, везде пишут, что оно на практике до 100кОм и лучше всегда его дублировать. Поэтому я лучше оставлю дополнительные резисторы. Хуже ведь не будет?

Лучше с резисторами.

Сообщение от Lerik-Co

Так, как раз и пишут, что броски в бортсети могут достигать до 120В.
Мне предлагают защитить от таких бросков все биполярники, которые управляют мосфетами (т.е. VT3-VT7), установив в цепь их питания общий LC-фильтр. Но никто не хочет сказать какие номиналы L и C нужны.
Как считаешь?

Ну тогда делать с стабилитроном между затвором и истоком. На мой взгляд надежней чем с лс фильтром.

Сообщение от Lerik-Co

И еще не понимаю, почему тогда от этих же бросков не надо защищать мосфеты (VT8-VT12)?

забыл про них, туда тоже стабилитроны параллельно затвору и истоку. Кстати, надеюсь они просто включают питание, а не ШИМ?
схема драйвера с стабилитроном, в архиве файл для микрокапа. Индуктивности в цепи питания и нагрузки поставил для того что бы было видно работу RC цепочки параллельно стоку истоку. На графиках сверху напряжение на шине питания, потом напряжение на затворах относительно шины питания, напряжение на выходе.

[Lerik-Co]

Сообщение от Андрей710

ОГо ,нагородил то !

Рад стараться!

Сообщение от Андрей710

так ?поподробнее моменты про Выход ГО и Подсветка,куда и зачем ?!

Я думал, это очевидно...
А! Мы ж в непрофильной теме! Может нас двинуть куда-нть поближе к ПТФ?

Исходные данные...

Блок управляет:
1. Лампами ПТФ (зажигает на 50% (используя ШИМ) в режиме авто-ДХО, 100% в режиме ПТФ)
2. Лампами ГО (зажигает при режиме ДХО или при включении ГО). Блок ставится в разрыв провода 58 МУС.
3. Лампами подсветки приборов (зажигает на 100% при режиме ДХО). Отключает подсветку, когда на МУСе включается ГО (и соответственно родная регулируемая подсветка).

ПТФ в режиме ДХО загораются автоматически при выполнении условий:
* включено зажигание;
* выключены ГО;
* погасла лампа ДМ;
* погасла лампа стояночного тормоза.

Розжиг и выключение ламп ПТФ производится плавно.
На лампы ГО и подсветки ШИМа нет.

Сообщение от Андрей710

Да и по схеме есть моменты ,в управлении мосфитами !

А чего ж тогда эту схему в шапку вынесли? >:o
Если мои R21 и R22 были неправильно подключены, то и R18-R20 тоже надо переделывать?

Сообщение от Андрей710

ну и самое главное Драйвер на VT6-VT7 НЕ будет работать со 100% Шимом !!!

Вот те здрасьте, новый год. :( А почему? Что будет, если я PB0 подам постоянные +5В?

Сообщение от Alt_M

Кстати, надеюсь они просто включают питание, а не ШИМ?

Да с чего бы? В исходной схеме они как раз и ШИМят лампами ДС. А в моем случае VT8, VT12 - работают в режиме Вкл-Выкл, а VT9-VT11 - в режиме ШИМ для ПТФ.

Сообщение от Alt_M

Ну тогда делать с стабилитроном между затвором и истоком.

Эмммм.... ты хотел сказать между базой и коллектором? Откуда у биполярника затвор и исток?
Я и так в этом нифига не разбираюсь, а ты меня и ещё путаешь!

ЗЫ:

Сообщение от Alt_M

Блин с зенером VD8 ошибка вышла, там на затворе ...
В общем я бы не стал усложнять схему и ставить стабилитрон.

Сообщение от Alt_M

Ну тогда делать с стабилитроном между затвором и истоком.

Блин! Андрей710, помогай!

[Андрей710]

Сообщение от Lerik-Co

Блок управляет:
1. Лампами ПТФ (зажигает на 50% (используя ШИМ) в режиме авто-ДХО, 100% в режиме ПТФ)
2. Лампами ГО (зажигает при режиме ДХО или при включении ГО). Блок ставится в разрыв провода 58 МУС.
3. Лампами подсветки приборов (зажигает на 100% при режиме ДХО). Отключает подсветку, когда на МУСе включается ГО (и соответственно родная регулируемая подсветка).

ПТФ в режиме ДХО загораются автоматически при выполнении условий:
* включено зажигание;
* выключены ГО;
* погасла лампа ДМ;
* погасла лампа стояночного тормоза.

Розжиг и выключение ламп ПТФ производится плавно.
На лампы ГО и подсветки ШИМа нет.

Понятно ,а вот теперь смотри момент с подсветкой по 58b:
(я прорисовал мосфит ,там стоит N-канальник !с диодом внутри! )