Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2012, 17:45   #21
Интересующийся
 
Аватар для Robert Johnson
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-2104 90г.в.
Сообщений: 111
Вес репутации: 12 Robert Johnson не успел проявить себя
Отправить сообщение для Robert Johnson с помощью ICQ Отправить сообщение для Robert Johnson с помощью Skype™
Re: логика работы ЭБУ при езде на повышенных передачах

да средний расход. не было - потому, что я ехал 75 км в час 12 часов подряд, даже не обгонял никого. абсолютно лояльное управление педалью газа ... скажем так как круиз контроль ехал. что на гору что с горы.

по поводу нагрузки - честно, не понимаю. я конечно сопромат не учил, но для шатунов, коленвала, поршней - нагрузка и принципе работы одинаков на всех оборотах. по идее, для кривошипа без разницы какие обороты ... низкие или средние. а для поршня - с возрастанием оборотов увеличивается боковая нагрузка на тело поршня. ну это износ как бы. а кольца? они на любых оборотах создают компрессию, и выполняют свою работу. исключение - маслянное голодание. но взаимосвязи не вижу.
Robert Johnson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2012, 19:46   #22
Оратор
 
Регистрация: 04.03.2011
Адрес: Саратовская. обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 3,055
Вес репутации: 499 asdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: логика работы ЭБУ при езде на повышенных передачах

Robert Johnson, тыкайте в ник не стесняйтесь, понятней на чей вопрос ответ
а по существу, как говориться дым без огня не бывает.
я так понимаю и обратной информации Вы нигде не накопали...
еще хотелось обратить внимание на конструктив коробки, а именно пятой передачи, ей смазки на малых оборотах не хватает.
asdonik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2012, 08:32   #23
Астраханская ячейка
 
Аватар для Oleggerman
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Астрахань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,004
Вес репутации: 593 Oleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: логика работы ЭБУ при езде на повышенных передачах

Цитата:
Сообщение от Gromozzeka Посмотреть сообщение
дело не в этом, а скорей всего в механических нагрузках
Да тока механику звездочных передач никто не отменял.
на склоько мне известно при переключении на более высокую передачу диаметр звездочек тоже уменьшается, ведомая одна.
но при повышении передачи должна уменьшаться нагрузка на соответствующие звездочки (думаю чем выше скорость тем ниже сопротивление в движке и коробке, увеличивается передаточное число).
А при увелечении передачи и уменьшении скорости на менее прочные звездочки увеличивается нагрузка, в итоге имеем повышенный износ деталей коробки.
Поэтому с физической стороны экономия бензина идет на затраты по ремонту
Oleggerman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2012, 08:58   #24
Оратор
 
Регистрация: 04.03.2011
Адрес: Саратовская. обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 3,055
Вес репутации: 499 asdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутацииasdonik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: логика работы ЭБУ при езде на повышенных передачах

Oleggerman, причем тут громоззека, это был мой пост.
asdonik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2012, 09:55   #25
Интересующийся
 
Аватар для Robert Johnson
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-2104 90г.в.
Сообщений: 111
Вес репутации: 12 Robert Johnson не успел проявить себя
Отправить сообщение для Robert Johnson с помощью ICQ Отправить сообщение для Robert Johnson с помощью Skype™
Re: логика работы ЭБУ при езде на повышенных передачах

дело в том, что у нас двигатель не сможет обеспечить такую тягу, при которой будет нагрузка на высшую передачу. ну допустим мы едем по прямой на 3 скорости легко, с запасом по динамики. или же на 4 в натяг, без запаса на обгон. я думаю что передаточные числа не на столько разные, чтобы был перегруз по запасу прочности и расчетной прочности этих шестерен.

вобщем то есть над чем подумать. спасибо
Robert Johnson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2012, 13:13   #26
Астраханская ячейка
 
Аватар для Oleggerman
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Астрахань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,004
Вес репутации: 593 Oleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: логика работы ЭБУ при езде на повышенных передачах

Цитата:
Сообщение от Robert Johnson Посмотреть сообщение
дело в том, что у нас двигатель не сможет обеспечить такую тягу, при которой будет нагрузка на высшую передачу. ну допустим мы едем по прямой на 3 скорости легко, с запасом по динамики. или же на 4 в натяг, без запаса на обгон. я думаю что передаточные числа не на столько разные, чтобы был перегруз по запасу прочности и расчетной прочности этих шестерен.

вобщем то есть над чем подумать. спасибо
Это просто теория и физика материалов, а там действительно не известно, так как каждый движок индивидуален.
Хотя высокооборотистый движок, а наш такой, должен работать на высоких оборотах.
На своей калине замечал, если на ней ездить тошнить, то машина как телега с лошадью, то форсунки забиваются, то не хрена не едит.
А ездишь по городу 60-80 на оборотах 3-3,5 и не чуствуешь себя ущербным.
Oleggerman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2013, 04:50   #27
Новичок
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Воронеж
Возраст: 32
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 8v
Сообщений: 13
Вес репутации: 12 >TEHb< не успел проявить себя
Re: логика работы ЭБУ при езде на повышенных передачах

Прикинул я так на нынешнюю цену бензина и решил, что лучше откапиталю движок разок, а на сэкономленные с бензина деньги куплю чуть ли не ещё один автомобиль. Стараюсь ездить так, чтобы использовать примерно половину доступной мощности двигателя, тоесть в городе вьюсь около 2000, но и просраться иногда даю по-полной. Вобщем да - люблю я высокие передачи. По городу при хорошей видимости по ровной иду 70 на пятой без ускорения и прекрасно себя чувствую. В режиме такси легко выходило 7,2 средний по городу
P.s. И с маслом также. Залить хорошую синтетику стоит меньше двух полных баков бензина, и это на 8-10 тысяч пробега! Так что проигрываю ресурс (проигрываю ли?) на тошнотных оборотах и выигрываю на масле. Баланс, ага.
>TEHb< вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2013, 06:43   #28
Астраханская ячейка
 
Аватар для Oleggerman
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Астрахань
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,004
Вес репутации: 593 Oleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутацииOleggerman имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Логика работы ЭБУ при езде на повышенных передачах

ТЕНЬ, у Вас машина 8-клапанная, у нее обороты нормальные 2-2,5.
у 16-ти клапанной 3,0-3,5 нормально, но при этом расход малость повышается, но цены на бензин душат, поэтому по компу еду и смотрю чтоб минимальный расход по компу был не обращая внимания на обороты ну и не меньше 2000 конечно?
Но и признаваться себе что ты "пенсионер" тоже обидно. Такая вот делема
Oleggerman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2013, 14:31   #29
Завсегдатай
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Автомобиль: 219470
Сообщений: 423
Вес репутации: 33 тмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутациитмю имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Логика работы ЭБУ при езде на повышенных передачах

Прочитал всю ветку.
Про меньший расход на более высоких передачах подтверждаю собственным опытом и имею следующее мнение. Это нормально. Так и должно быть. А смущает нас то, что мы мыслим еще категориями карбюраторных машин плохо работающих и, соответственно, много "кушающих" на переходных режимах. Верно написал Dimaz1982 мы можем давить тапку сколько угодно, но если обороты не повышаются (или повышаются медленно), то расход воздуха будет небольшой, а лямда-зонд в катализаторе отследит чтобы бензина в цилиндры подавалось ровно столько, сколько сможет сгореть в засасываемом объеме воздуха.
Что касается износа шестеренок, то это, как мне кажется, несколько надумано. Природу не обманешь. Если принять во внимание, что, допустим, при движении на 4, или на 5 скорости мы заставляем работать машину почти с одинаковой мощностью ( а мощность есть произведение оборотов на крутящий момент), то при более высоких оборотах шестерен крутящий момент на них будет ниже. А при более низких оборотах - наоборот. Поэтому и износ будет примерно одинаковым.
Что каксается того на кокаой передаче ездить то ответ, на мой взгляд стар как мир - если едешь с постоянной скоростью без резких ускорений то, конечно, - повышенная передача, а если выбираешь динамичный стиль то - пониженная, с более высоким расходом бензина.
При динамичном стиле расход будет больше не только, и не столько, потому, что передача более низкая, а потому, что в соответствии с первым законом Ньютона тело, на кторое не действуют внешние силы движется само с постоянной скоростью. А вот если вы хотите ускорить это тело, то надо приложить определенное усилие и затратить энергию.
тмю вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2013, 22:58   #30
Продвинутый новичок
 
Аватар для kalkin
 
Регистрация: 22.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173 1,6 v8
Сообщений: 89
Вес репутации: 12 kalkin находится на правильном путиkalkin находится на правильном пути
Re: Логика работы ЭБУ при езде на повышенных передачах

Цитата:
Сообщение от Robert Johnson Посмотреть сообщение
педаль газа открывает дроссель. каким образом ЭБУ умудряется корректировать смесь так, чтобы при полной дыре в дросселе, при перегруженном двигателе расход был 6 литров?
а чего ему умудряться-у него в башке такая программа зашита, он ее бдительно и выполняет.. зашейте мощностную прошивку, он вам поболе будет плескать-порезвее и поедите насколько поршневая позволит.. у дизеля, эвон, эта дыра впускная все время нараспашку разинута, там только вместо ЭБУ плесканием топлива заведует ваша тапка))

Добавлено через 1 час 29 минут
а если серьезнее, получается ваш двигатель в хорошем техническом состоянии и работает в режиме искусственного ограничения мощности, в результате ли, что ваш ЭБУ получает не соответствующие реальности данные от ДК и ДМРВ, или сам так дурит, или на впуске сопротивление

Последний раз редактировалось vovk; 18.05.2013 в 22:30..
kalkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:01.