Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2011, 19:41   #511
LADA Race
 
Аватар для Tapanow
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Автомобиль: Агромный
Сообщений: 2,145
Изображений: 47
Вес репутации: 23 Tapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Температура двигателя

Цитата:
Сообщение от kostik_cd Посмотреть сообщение
описанный мною процесс - есть нормальное явление
Да, и ещё по секрету скажу о полностью противоположном эффекте, но с тойже логикой, что после крутого и затяжного подъёма (3-5км - 20-30%), нерекомендуется сразу глушить ДВС, а дать минуту поработать на ХХ, а если за это время включится карлсон, то до его отключения. Потому как, ни какой датчик не зафиксирует, все перегрузки в отдельных частях двигателя, надо головой понимать, что где происходит.
Когда тормозишь на длинном спуске, понятно, он охладился и должен закрыться термос., но и после этого он охлаждается большим кол-вом воздуха прокачиваемого в циллиндрах на рабочих оборотах, "закрыть" его можешь заглушив ДВС на нейтрали, увидишь, он не будет так остывать
Так что мой тебе совет, не надо зимой в затяжных спусках тормозить двиглом (весь спуск), угробишь его нахрен такими температурными перегрузками, неотпускай полностью газ, чтоб хоть немного бензина всегда прогорало (было воспламенение, а не "прокачка").
А вот летом, я иногда этот приём использую для сбивания температуры! А ты чот зимой надумал
__________________
Нафиг полный привод, так только если зимой для быстрого старта по льду и все а так он только баласт в машине (С)
Tapanow вне форума   Вверх
Старый 06.11.2011, 19:44   #512
Украинская ячейка
 
Аватар для kostik_cd
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: г. Луганск
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 112
Вес репутации: 17 kostik_cd не успел проявить себя
Re: Температура двигателя

Tapanow, понятно. спасибо!
kostik_cd вне форума   Вверх
Старый 06.11.2011, 20:45   #513
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 917
Вес репутации: 18 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Температура двигателя

Цитата:
Сообщение от Tapanow Посмотреть сообщение
Когда тормозишь на длинном спуске, понятно, он охладился и должен закрыться термос., но и после этого он охлаждается большим кол-вом воздуха прокачиваемого в циллиндрах на рабочих оборотах
Ну не совсем так..
Когда тормозишь двигателем то дроссельная заслонка и РХХ полностью закрыты.
А следовательно в ДВС совершенно не поступает воздух. (и бензин соответственно). Уже затем, при снижении оборотов до холостых (или чуть выше. как там в мозгах зашито), РХХ открывается на некоторую величину и подаётся топливо.
Так-как топливо не поступает и горение отсутствует(до снижения к холостым), то остаётся только выделение тепла от трения ШПГ и КШМ, что конечно не достаточно для поддержания температуры ДВС в нужном диапазоне.
Но это должен быть длинный спуск, чтоб ощуттить падение температуры. У нас нет таких длинных спусков, наверно поэтому такого эффекта мной не обнаружено.
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=37183

Цитата:
Сообщение от fomand Посмотреть сообщение
Проверить правильность показаний датчика и указателя. Если правильно, то термостат. А как проверить?
Ну как. Вариант 1: заменить датчик температуры приборки на заведомо правильный.
Вариант2: выкрутить датчик и замассировав его, сунуть в ёмкость с термометром. Прогревая сверить температуру приборки и градусника.
Вариант3:измерить сопротивление датчика и сравнить с паспортными при различной температуре (аналогично варианту 2).

Приборку не знаю как проверить.
ПС Вариант 2 проверяет приборку и датчик одновременно.

Последний раз редактировалось tandreo; 06.11.2011 в 21:09..
tandreo вне форума   Вверх
Старый 06.11.2011, 21:38   #514
LADA Race
 
Аватар для Tapanow
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Автомобиль: Агромный
Сообщений: 2,145
Изображений: 47
Вес репутации: 23 Tapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Температура двигателя

Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
А следовательно в ДВС совершенно не поступает воздух.
Давай поподробнее, Клапана работают? Циллиндры "качают"?
Ты к тому клонишь, что там что-то вроде рециркуляции, один циллиндр в другой перегоняет?
Про режим продувки перед запуском в инструкции что-нибудь читал? Объяснико разницу и там и тут топливо не подаётся
__________________
Нафиг полный привод, так только если зимой для быстрого старта по льду и все а так он только баласт в машине (С)
Tapanow вне форума   Вверх
Старый 06.11.2011, 21:44   #515
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Температура двигателя

Цитата:
Сообщение от Tapanow Посмотреть сообщение
Объяснико разницу и там и тут топливо не подаётся
При этом клапана открываются по-прежнему и воздух попадает.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 06.11.2011, 21:53   #516
LADA Race
 
Аватар для Tapanow
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Автомобиль: Агромный
Сообщений: 2,145
Изображений: 47
Вес репутации: 23 Tapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Температура двигателя

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
клапана открываются по-прежнему и воздух попадает.
Т.е. всё-таки прав я? Происходит форсированное охлаждение ДВС изнутри?
__________________
Нафиг полный привод, так только если зимой для быстрого старта по льду и все а так он только баласт в машине (С)
Tapanow вне форума   Вверх
Старый 06.11.2011, 21:59   #517
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 917
Вес репутации: 18 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Температура двигателя

Цитата:
Сообщение от Tapanow Посмотреть сообщение
Давай поподробнее, Клапана работают? Циллиндры "качают"? Ты к тому клонишь, что там что-то вроде рециркуляции, один циллиндр в другой перегоняет? Про режим продувки перед запуском в инструкции что-нибудь читал? Объяснико разницу и там и тут топливо не подаётся
Да нет. Режим продувки это режим при котором открыта ДЗ.
При торможении ДВС этого нет.
При этом воздух не поступает в цилиндры хотя клапана и открываются. Просто в цилиндрах происходит смена давления от отрицательного до не много положительного.
Пример такой. Заткни у ручного насоса для накачки шин входное отверстие и попробуй качать. Будет получатся следующее- : поршень вверх (впуск). а впускать то нечего. И в цилиндре отрицательное давление(ваккум). А вниз (сжатие) поршень сам побежит от ваккуума. И так далее.

Вот на дизелях там да. Там нет дроссельной заслонки. А обороты (мощность) регулируются исключительно величиной подачи соляры.
Хотя есть заслонка впускного тракта приводимая в ручную для лёгкого запуска. При закрытии впускного тракта дизель стартером прокручивается значительно!!!!!!! легче.
Именно это и происходит при торможении двигателем на бензиновых ДВС.
tandreo вне форума   Вверх
Старый 06.11.2011, 22:22   #518
Новичок
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Егорьевск Мос.обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193 1.6 8
Сообщений: 13
Вес репутации: 15 Tinitolkay не успел проявить себя
Re: Температура двигателя

Добрый вечер.Сегодня проехал 130км. и наблюдал для себя странную картину.Первые примерно 45-50км а скорость была 90-110 и температура была под риской 90гр или чуть ниже (это у меня всегда так с самого начала-так что принимаю за норму. на риске 90 у меня температура = 93 проверенно компьютером) въезжаю в город,скорость 40-60 и вижу что температура начинает падать и останавливаеться на 75(условно).За городом все встало на место.Далее все повторяется.(забыл-работает печка 2 скорость,на середине красного,на улице -12,в салоне комфортно я в футболке).Приехал домой сижу жду-покурил-температура зависла на 75.Выключаю печку-поднимаеться под риску 90 и еще 5-7мин висит.Далее потихоньку поднимается-дождался включения вентилятора.
Подскажите в чем может быть причина,раньше токого небыло.
Tinitolkay вне форума   Вверх
Старый 06.11.2011, 22:22   #519
LADA Race
 
Аватар для Tapanow
 
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Автомобиль: Агромный
Сообщений: 2,145
Изображений: 47
Вес репутации: 23 Tapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордитьсяTapanow имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Температура двигателя

Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
Будет получатся следующее- : поршень вверх (впуск). а впускать то нечего. И в цилиндре отрицательное давление(ваккум).
Т.е. т.к. ваккум образуется в цилиндрах, то он не будет образовываться в ВУТ? А какже тогда работают тормоза? А как же КПД, ведь образуя этот безсмысленный вакуум мы бестолку теряем энергию, легче качать воздух?
__________________
Нафиг полный привод, так только если зимой для быстрого старта по льду и все а так он только баласт в машине (С)
Tapanow вне форума   Вверх
Старый 06.11.2011, 22:30   #520
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 917
Вес репутации: 18 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Температура двигателя

Tinitolkay,Всё в порядке. На этой машине видимо первая зима. Привыкай. Или утепли двигатель строительной мин ватой, где можно примостиь. Я так и делаю.
А .. Не обратил внимание на ДВС. У вас 8кл. Тогда не знаю что и сказать. Может термостат не много не плотно закрываться стал.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Tapanow Посмотреть сообщение
Т.е. т.к. ваккум образуется в цилиндрах, то он не будет образовываться в ВУТ? А какже тогда работают тормоза? А как же КПД, ведь образуя этот безсмысленный вакуум мы бестолку теряем энергию, легче качать воздух?
Всё как-раз логично.
Ваккум распространяется до самой ДЗ. Следовательно с тормозами всё окей.

На счёт "качать воздух". Как раз перекачка воздуха и требует энергии. А "толочь воду в ступе" "безсмысленный ваккум" как-раз и почти не требует энергии, по сравнению с перекачкой оного.

Как только вы откроете дроссель, начнётся перекачка воздуха, и мотор будет крутится значительно тяжелее. Но это можно ощутить только с выключенным зажиганием, так-как при включеном начнётся подача топлива и вы не заметите разницу.

Думаю на буксире с выкл. зажиганием и вкл. передачей можете попробовать ощутить эту разницу.
Должна быть разница в сопротивлении качению при открытом и закрытом дросселе. Хотя открытый РХХ несколько уменьшит разницу.

Последний раз редактировалось tandreo; 06.11.2011 в 22:53..
tandreo вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.