Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > НОВАЯ LADA Kalina 2 > Все о НОВОЙ LADA Kalina 2

Все о НОВОЙ LADA Kalina 2 Вся информация о НОВОЙ Лада Калина в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2018, 18:35   #171
Совсем как дома
 
Аватар для Поручик
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Московъ
Пол: Мужской
Автомобиль: есть 42-22
Сообщений: 793
Вес репутации: 17838 Поручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП -2

В свете постоянного повышения цен на бензин.
Типа справка.
Контроллеры М74.5 есть в трёх вариантах.
21127-1411020-22 для Калины
21127-1411020-23 для Калины
21127-1411020-12 для Приоры.
23-й блок отличается от 22-го изменёнными калибровками для более мягкой езды в режиме малого нажатия на газ. Можно просто отпустить сцепление и машина плавно поедет, если добавить газу, то машина плано поедет быстрее. В пробуксовку сложно сорвать колёса, но по пробкам ездить - то что надо.
Если не бояться давить на педаль, то разгон получается ровный, сильнее давишь - сильнее разгоняется.
12-й блок для Приоры отличается другими калибровками для кондиционера, там другие кондиционеры стоят, датчик скорости в КПП, датчик давления кондиционера цыфровой.
Другая модель контроля детонации, более бедная рабочая смесь, другие рабочие УОЗ, другие калибровки наполнения.
В общем более экономичная заводская прошивка, но для трогания больше выделяется момента. Т.е. на ней хуже в пробках ездить, машина сильнее стартует, неудобно. И при этом она лучше едет на низах и средних оборотах.

Если взять калибровки из 23-й прошивки и вставить их в 12-ю, то получается экономичная прошивка которая хорошо едет в пробках.
Не надо плясать на педалях час или два, пока едешь через всю Первопрестольную во время пробок.

Графики крутящего момента и мощности для двух блоков, записывал их на одном месте, примерно с одним весом, после заправки. Надо смотреть на форму графиков, абсолютные цифры могут быть не точны.

Если кому надо просто более динамичная прошивку, надо взять от 12-го блока поменять в конфигурации датчик скорости и давления кондиционера и вперед.
Ну еще намного снизить температуру включения вентиляторов. Потому что в рабочих режимах температура двигателя не поднимается выше 90 градусов, только в пробках поднимается выше, а стандартная температура включения 100 и 103 градуса.

Евро 2 из этих прошивок делать совершенно бесполезно.
Миниатюры
12.jpg   22.jpg  
__________________
"Век живи, век учись," - подумал поручик ...
Поручик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2018, 23:17   #172
Знаток
 
Аватар для Лысик
 
Регистрация: 04.11.2015
Адрес: г.Иваново
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина Кросс 16V
Сообщений: 1,163
Записей в дневнике: 70
Вес репутации: 4106 Лысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП -2

Поручик, на свежие К2 с 21127 ставят уже не М74.5, а М74кан, можешь их сравнить по прошивкам? Парень один пробовал в машину с М74кан ставить свой М74.5, всё завелось и успешно работало. Получается они взаимозаменяемы, это на руку, М74кан проще в настройке, как я понял.
__________________
Лучшее-враг хорошего!
Лысик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2018, 15:11   #173
Совсем как дома
 
Аватар для Поручик
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Московъ
Пол: Мужской
Автомобиль: есть 42-22
Сообщений: 793
Вес репутации: 17838 Поручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП -2

Лысик, У меня нет модуля M74CAN, то что они взаимо заменяемы это понятно, разъёмы, жгуты, мотор и вся обвеска не меняется. M74CAN должны быть дешевле для ВАЗа, это их софт. М74.5 софт ИТЕЛМЫ.
Мне в общем-то уже не интересны все эти тюнинги, что я хотел, то получил.
А все тюнинговые прошивки которые покупал не оправдали ожиданий.

По поводу "настройки" можно почитать умного человека, который умеет и настраивать и сам писать софт для контроллеров.

Настройка, которой не бывает.
Настройка которой не бывает. Часть 2я.
Скрытые проблемы чиптюнинга…

ЗЫ, читайте комментарии к этим статьям, много интересного.
__________________
"Век живи, век учись," - подумал поручик ...

Последний раз редактировалось Поручик; 11.06.2018 в 22:01..
Поручик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2018, 22:14   #174
Знаток
 
Аватар для Лысик
 
Регистрация: 04.11.2015
Адрес: г.Иваново
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина Кросс 16V
Сообщений: 1,163
Записей в дневнике: 70
Вес репутации: 4106 Лысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛысик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП -2

Поручик, МАКСи я читал и не только на Д2, грамотный, спора нет, но никак не хочет принимать Е-газ, упирается прям..хотя по-любому что-то знает. Вадим же поборол дроссель, значит и другое можно, хотя частично. Да и парень из Ижевска вроде чего-то колдует с логгером и калибровками, его конечно тролят многие смотрю, но упорству позавидовать можно!
__________________
Лучшее-враг хорошего!
Лысик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2018, 00:43   #175
Совсем как дома
 
Аватар для Поручик
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Московъ
Пол: Мужской
Автомобиль: есть 42-22
Сообщений: 793
Вес репутации: 17838 Поручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП -2

Лысик, Ну, на М74.5 нет никаких проблем с дроссельной заслонкой, можно открывать как угодно.
Вот график разгона на 3-й передаче и заслонка открывается до максимального значения указанного в калибровке относительно медленно. На 2-й открывается сразу.
На турбобазаре, модератор написал:
Цитата:
На заре начала кручения этих вот M74 и всяких рядом валяющихся бошей мне по первости казалось, что люди реально подросли в своих знаниях, какие-то никому неизвестные чуваки взяли и начали вот прям настраивать, нашли все нужные калибровки и сделали из сток. мозгов со сток. программами пригодные для настройки пусть даже хотя бы по логам конфиги. Потом все чаще я начинаю слушать жалобы о том, что сегодня вот покатались, понастраивали, а через неделю всё стало плохо-плохо, и опять надо ехать, заносить и катать. Меня это слегка насторожило, и я подумал, что наверно чуваки просто еще не все поняли, тренируются и результат когда-нибудь положительный будет. Но годы идут, жалобы не меняются, контингент работающих и пользующихся этими услугами не меняется, как и результаты. И тут до меня внезапно доходит - все эти люди, которые крутильщики вот этих вот самых М74 и около - это вчерашние крутилы сток. прошивок январей, лихо воспевающие штатный ДК и то, как всё четко по нему можно настроить. Одновременно я припоминаю, что обычно в моторах таких крутил валяются какие-нибудь Нуждики 8.7 и прочие околостоковые валы и больше ничего (максимум еще не понятно зачем бывают волгофорсы). Снова возникает легкое недоумение в стиле "хуле там вообще настраивать, если с такой фазой тупо по ДМРВ пересчитает все отклонения по ЦН и можно молча ездить на стоковой прошивке". Тут даже появились люди чуть более продвинутые, которые придумали, как путём нехитрых манипуляций заставить эту же сток. софтину куда-то там пытаться попадать даже на турбах, причем я даже вдруг подумал, что какой-то сильно продвинутый чувак взял и перелопатил половину кода, как оказалось - все намного проще, и все те же костыли, которыми можно наипать стоковый софт в январе - юзаются и тут (с переменным успехом), причем с теми же самыми последствиями, когда эти костыли внезапно ломаются.
Всё это я к чему - по-прежнему четко прослеживается разделение на уровни погружения. Люди посерьезнее ищут способы настроиться онлайн на системе подальше от стоковой (что, естественно, тащит за собой надобность в некотором количестве денег). Люди без денег ищут способ сделать все по дешману. Разница в результате, как и прежде, видна невооруженным взглядом.
Что надо от чипа? Валилово и жора бензина или наоборот, экономичной езды, сразу обои варианты не проходят.
Макси писал:
Цитата:
Ну для начала можно заметить, что отклонение состава от стехиометрии очень мало влияет на мощность в сторону увеличения, (на самом деле это не так, и причины будут понятны дальше) но все же хоть чуть, но влияет – т.е. мощностной для нашего двигателя смесью будет примерно 0.9.
...
В общем, нам тут намекают явным образом, что надо в экономичном режиме 1.1 смесь держать. Это если бы у нас конечно был экономичный режим… Но увы – системы с моментными моделями не предполагают наличие “режимности”, поэтому экономичного режима в них нет и держать смеси беднее чем 1 они физически не могут!
Никто из чипистов даже и не пытается, обеднить смесь для экономичного режима. Вернее Ледокол вроде как делал калибровки с бедной смесью, но по факту они не работали.
Когда бензин приближается к 50р. за литр, хочется ездить экономично. А с лямбдой 0.9 всё работает в штатном режиме, безо всякого чипа.
Миниатюры
Заслонка.jpg  
__________________
"Век живи, век учись," - подумал поручик ...

Последний раз редактировалось Поручик; 17.06.2018 в 00:53..
Поручик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2018, 15:18   #176
Совсем как дома
 
Аватар для Поручик
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Московъ
Пол: Мужской
Автомобиль: есть 42-22
Сообщений: 793
Вес репутации: 17838 Поручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП -2

Немного цыфров.
Идем на сайт калькулятора и смотрим за какое время машина проезжает 100 километров.

Время при скорости V = 50 километров в час и расстоянии S = 100 километров равно 2 часа
Время при скорости V = 75 километров в час и расстоянии S = 100 километров равно 1 час 20 минут
Время при скорости V = 90 километров в час и расстоянии S = 100 километров равно 1 час 6 минут 40 секунд
Время при скорости V = 100 километров в час и расстоянии S = 100 километров равно 1 час
Время при скорости V = 110 километров в час и расстоянии S = 100 километров равно 54 минуты 32.727273 секунды
Время при скорости V = 125 километров в час и расстоянии S = 100 километров равно 48 минут
Время при скорости V = 150 километров в час и расстоянии S = 100 километров равно 40 минут

Загружаем разные логи в программу DiagView и получаем усреднённый часовой расход.
Запускаем программу Gbox и смотрим какие обороты при нужных скоростях у двигателя при при конкретных колёсах и шестеренках.

Делим одно на другое, потом умножаем и получаются такие цыфры.

5-я передача
50 км/ч - 1300 об/мин ~ 1.8 л/ч -- 0.03 л/мин
75 км/ч - 1950 об/мин ~ 3.5 л/ч -- 0.058 л/мин
90 км/ч - 2350 об/мин ~ 4.5 л/ч -- 0.075 л/мин
100 км/ч - 2600 об/мин ~ 5.5 л/ч -- 0.092 л/мин
110 км/ч - 2900 об/мин ~ 6.5 л/ч -- 0.11 л/мин
125 км/ч - 3300 об/мин ~ 9 л/ч -- 0.15 л/мин
150 км/ч - 3900 об/мин ~ 16 л/ч -- 0.26 л/мин

Вот столько, примерно, израсходуется бензина на 100 километров при разных скоростях.
50 км/ч -120 мин - 3.6 л
75 км/ч - 80 мин - 4.64 л
90 км/ч - 67 мин - 5 л
100 км/ч - 60 мин - 5.5 л
110 км/ч - 54 мин - 5.95 л
125 км/ч - 48 мин - 7.2 л
150 км/ч - 40 мин - 10.4 л
Миниатюры
Усреднённый Часовой Расход.jpg  
__________________
"Век живи, век учись," - подумал поручик ...
Поручик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2018, 15:43   #177
Трансмиссия
 
Аватар для авторевизор
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: ст. Павловская, Краснодарский край
Пол: Мужской
Сообщений: 23,882
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 404761 авторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП -2

Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
столько, примерно, израсходуется бензина на 100 километров при разных скоростях.
50 км/ч -120 мин - 3.6 л
75 км/ч - 80 мин - 4.64 л
90 км/ч - 67 мин - 5 л
100 км/ч - 60 мин - 5.5 л
110 км/ч - 54 мин - 5.95 л
125 км/ч - 48 мин - 7.2 л
150 км/ч - 40 мин - 10.4 л
Забыл добавить... в теории. Потому как дорожные условия (рельеф, трафик) и вот уже для получения определённой средней скорости по факту необходимо ехать быстрее
авторевизор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2018, 15:48   #178
Совсем как дома
 
Аватар для Поручик
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Московъ
Пол: Мужской
Автомобиль: есть 42-22
Сообщений: 793
Вес репутации: 17838 Поручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП -2

Цитата:
Сообщение от авторевизор Посмотреть сообщение
для получения определённой средней скорости по факту необходимо ехать быстрее
Нет, это если ехать конкретно с конкретными скоростями.
Выставил 50 км ч на круизе, и пили на нём.
__________________
"Век живи, век учись," - подумал поручик ...
Поручик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2018, 15:57   #179
Трансмиссия
 
Аватар для авторевизор
 
Регистрация: 11.05.2013
Адрес: ст. Павловская, Краснодарский край
Пол: Мужской
Сообщений: 23,882
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 404761 авторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутацииавторевизор имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП -2

Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
если ехать конкретно с конкретными скоростями.
Выставил 50 км ч на круизе, и пили на нём.
А если затяжной подъём, даже не большой? А если попутная или встречная машина, что необходимо уменьшить скорость? Или расход топлива одинаков всё равно?

Включи моментальный расход топлива на штатном БК, включи круиз (если оный присутствует на авто)- и погляди, как будут прыгать цыхферки...
авторевизор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2018, 16:58   #180
Совсем как дома
 
Аватар для Поручик
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Московъ
Пол: Мужской
Автомобиль: есть 42-22
Сообщений: 793
Вес репутации: 17838 Поручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутацииПоручик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Расход бензина на МКПП -2

Цитата:
Сообщение от авторевизор Посмотреть сообщение
А если затяжной подъём, даже не большой? А если попутная или встречная машина, что необходимо уменьшить скорость? Или расход топлива одинаков всё равно?
За подъёмом будет спуск, на четырехполоске нету встречки.
Я вот вчера ездил по М4, километров 500 накатал, почти все время на круизе, ставишь минус три километра и едешь.
__________________
"Век живи, век учись," - подумал поручик ...
Поручик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:10.