Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2013, 23:00   #1
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 35,851
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 263622 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

продолжение темы Не крутит стартер! / Неисправности стартера

1. Проверка цепи включения стартера

Нажмите на изображение для увеличения
Название: проверка цепи включения стартера.jpg
Просмотров: 392
Размер:	167.7 Кб
ID:	258429
2. Схема включения стартера


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 7
Размер:	61.8 Кб
ID:	282888

Схема включения стартера лада:
1 – стартер; 2 – монтажный блок; 3 – выключатель (замок) зажигания; 4 – аккумуляторная батарея; А – к главному реле, вывод "30"; В – к контакту "50" ЭБУ; С – плюс от АКБ; К3 – реле блокировки стартера

3. РЕМОНТ СТАРТЕРА
4.
5. На стартер Valeo 21902-3708010-00 не подходит втягивающее КЗАТЭ (ТАДЕМ) 57.3708800-07

Последний раз редактировалось oapv; 19.12.2023 в 16:02..
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 14:55   #11
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Цитата:
Сообщение от Balag Посмотреть сообщение
Опыт удался - все запустилось.
Это говорит о том что со втягивающим и самим эл.мотором стартера всё впорядке !
Дальше тупая электрика и наука о контактатах начинается !
Как реализована подача питания на втягивающее.(в первом посту есть схема ,но если не понимаешь, на пальцах сейчас распишу !)
Напряжение с АКБ приходит на контактную круппу замка зажигания.
Поворачивая замок зажигания в положение "Зажигание включено ", мы подаем питание на ЭБУ ,тот включает реле К3 в монтажном блоке (данное реле обеспечивает подачу питания от замка зажигания на втягивающее, и когда двигатель заводится ,ЭБУ отключает данное реле ,тем самым не давая стартеру перекручиваться !)
Поворачивая ключ в положение "Стартер" питание через контакты реле К3 должно поступить на втягивающее .
Значит где может пропадать или не контачить .
Проверить реле К3 в МБ (заменить на другое ,или подменить на соседнее точно такоеже в МБ на время тестов . )
Проверить целостность клемника в разъёме провода ,приходящего на втягивающее(возможно клемма в фишке подзакисла или там есть надлом провода или еще что-то )
Проверить сам замок зажигания.(возможно нет контакта в пятах группы Стартер !)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Balag Посмотреть сообщение
И вопрос - сейчас авто стартует как обычно. Как я понимаю, надеяться на то, что оно починилось само - глупо?
Как вариант ,уже описанный мною выше.
Ты сдергивал белую фишку с контакта-ламели на корпусе втягивающего .
Снял-одел, и в итоге появился там контакт !
Ты же больше ничего и не разбирал ,только туда и лазил !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 20:50   #12
Втянувшийся
 
Аватар для Balag
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina универсал
Сообщений: 292
Вес репутации: 169 Balag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Balag с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Кстати вот на этом видео на 02:38 человек говорит, что "после того, как напрямую автомобиль запустится, он начнет запускаться и с ключа" (с)
https://youtu.be/O0935yb3BHM
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Ты сдергивал белую фишку с контакта-ламели на корпусе втягивающего .
2 раза. Один до замыкания - снял/одел. Эффекта ноль. А вот ПОСЛЕ и запустил с отвертки, заглушил, потом одел фишку - проверил, вспоминая это видео - и о чудо, заработало.
Посмотрю как запустится утром завтра. Хоть технологию освоил...уже плюс)

Про реле интересно, но туда я вообще не лазил с прошлого года.

Все бы ничего (ваша теория логична), но чел в видео категорично сказал "будет запускаться".
З.Ы.
Я уже к другу на замену записался (в то же утро). Сегодня после успешного старта его набрал и он тоже удивился+озвучил версию "может провода где закисли? Подъезжай, посмотрим. Странно это все" (с)
Balag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 23:38   #13
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Цитата:
Сообщение от Balag Посмотреть сообщение
Все бы ничего (ваша теория логична), но чел в видео категорично сказал "будет запускаться".
Запомни :Электрика -наука о контактах !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 00:51   #14
Втянувшийся
 
Аватар для Balag
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina универсал
Сообщений: 292
Вес репутации: 169 Balag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Balag с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Запомни :Электрика -наука о контактах !
Умом я это понимаю, правда.
Но у меня пока версии две:
а) после "ручного" запуска в стартере нечто "отклинило" и он смог провернуться;
б) второй раз я лучше одел "фишку" (ой сомнительно).
З.Ы.
Как я понимаю, при "мертвом" стартере помог бы только "толкач"? Отвертка бы не спасла?
З.Ы.
Щелчки были явно под капотом. Когда ничего не пахало. Просто вчера вечером девушку провожал, по пути думаю "дай тыкну в зажигание". Сел, дверь оставил открытую и повернул ключ. И через открытую дверь такие громки щелчки с района капота. Точнее при каждой попытке 1 щелчок. Чем то напомнило, когда зимой высадил старый АКБ "в ноль", пытался запуститься. Сначала так "чаф-чаф-чаф", а потом щелчки, но постоянные. Но это было зимой, сейчас никаких чафов - только щелчок. Причем один щелчок. Не знаю поможет ли это описание. Сейчас АКБ новый.

Добавлено через 46 минут
Нагуглил на другом форуме, тойотовском, такое:

"Основная причина "щелканья" стартера и не прокручивании - износ поверхности пятаков во втягивающем реле стартера, пятак элементарно не может нормально замкнуть цепь, чтобы без потерь подать напряжение на обмотки. Так же необходимо проверять контакт на клеммах аккумулятора, определяется хорошо, если при заводке включить лампочку салона. Сильно гаснет при повороте ключа на старт -нет достаточного питания. Если лишь слегка притухнет - пятаки во втягивающем. ".

У меня при повороте ключа свет на панель чуть тускнеет. Хоть и для тойоты писали, но не думаю, что там что-то супер свое. Или я не прав?
Balag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 09:37   #15
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Balag,
в таких случаях помогает замер напряжения непосредственно на клемме втягивающего в момент когда ключ повернули в положение стартер .
Отбросим пока пятаки .
Что ты сделал замкнув отверткой напрямую .
Ты подал непосредственно питание с силовой шпильки ,на которую приходит питание непосредственно от клеммы АКБ, и он нормально стартанул .Что происходит когда ты это делаешь ключём (отслеживай путь питания от АКБ до клеммы на втягивающем ):
АКБ-Плюсовая шпилька стартера -замок зажигания (контактная группа в замке зажигания) -Реле К3-клемник на втягивающем .Вот какая длинная цепь получилась .Также в цепи есть несколько переходных разъёмов с одного жгута в другой ,на замке зажигания свой разъём ,Реле тоже сидит в своём гнезде .так что вот сколько уже накопилось .Просядает напряжение там, где обычно тонко или нет должного контакта !
зы:Что советую глянуть обязательно .Это провода и их клемники на плюсовой шпильке генератора (раскрутить ,зачистить и снова всё хорошенько там закрутить !)
Масса силовая .Она сидит на шпильке крепления термостата к головке блока .(Это анахранизм нашего автостороения За такое пол АВтоваза к стенке надо смело ставить !!!)так вот раскрутить данное соединение ,Выбросить от туда черные шайбы ,и собрать все на нормальных шайбах .
Но самым лучшим вариантом будет ,это если установишь доп. реле непосредственно на втягивающем (где-то тут в этой теме или в другой есть мои фото данной доработки ).В чем прелесть данного реле .Реле будет выступать в качестве твоей отвертки ,те включая реле с замка зажигания ,оно будет непосредственно замыкать плюсовую шпильку и контакт на втягивающем .тем самым мы не нагружаем сильно всю выше описанную цепочку питания ,так как нужно только запить обмотку доп.реле .
А теперь вернёмся к пятакам .Когда пятаки уже на подходе ,то отвертка уже как правило не помогает .Будет раз через раз стартовать ,пока совсем перестанет крутить ,а будет только счелчок и всё !

зы :фото ,как это было на моём авто ,и схема :
Миниатюры
реле стартера.GIF  
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 30.03.2017 в 10:00..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 14:36   #16
Втянувшийся
 
Аватар для Balag
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina универсал
Сообщений: 292
Вес репутации: 169 Balag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Balag с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Сегодня утром штатный запуск с брелка, а днем и с ключа. Спасибо за совет! Покажу завтра ваш пост другу и все зачистим, что вы написали. По контактам.
З.Ы.
Ну и типа реплики. У девушки моей калина старше, а зимой автозапуск с 1 попытки стабильно при -20 и ниже. У меня со второй всегда. Иногда после автозапуск старт/стоп повторно машина с брелка не стартанет. Масло и акб одинаковые, у меня АКБ свежее. Свечи новые. Я грешил именно на слабый стартер...
Balag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 15:54   #17
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Цитата:
Сообщение от Balag Посмотреть сообщение
У девушки моей калина старше, а зимой автозапуск с 1 попытки стабильно при -20 и ниже. У меня со второй всегда.
если у тебя 8_ми клоповая и там наш Е-газ .хоть об стену расшибись ,ВСЕГДА будет так запускаться !(даже нефиг заморачиваться и искать истину во всем этом .Причина банальна -алгоритм в ЭБУ ,из-за отсутствия на таковых моторах датчика фаз!)
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2017, 17:25   #18
Втянувшийся
 
Аватар для Balag
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina универсал
Сообщений: 292
Вес репутации: 169 Balag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Balag с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Из грустного - сейчас опять не запустилась. Копать не стал. Завтра с отвертки и в сервис(((

Добавлено через 38 секунд
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
там наш Е-газ
газ механика
Balag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 12:10   #19
Втянувшийся
 
Аватар для Balag
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Екатеринбург
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina универсал
Сообщений: 292
Вес репутации: 169 Balag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутацииBalag имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Balag с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Финал истории: утром даже с отвертки не запустилось. Искрило и щелкало. На буксире "запустили" мотор, доехали до друга и сервиса. Тот снял и говорит "от него паленым аж несет, ты понюхай". Я нос сунул - точно, несет. Купил новый, установили, все работает.

Вот такой был, такой же и купил. Фото этикетки
https://pp.userapi.com/c837728/v8377...xKngcGLXMY.jpg
Фин потери:
Стартер (фирма на букву Т, точно не помню) - 3730
Работа - 400 руб
Balag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2017, 12:26   #20
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Не крутит стартер! / Неисправности стартера - 2

Цитата:
Сообщение от Balag Посмотреть сообщение
говорит "от него паленым аж несет,
Сгорел на работе .....): пичалька

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Balag Посмотреть сообщение
Искрило и щелкало.
скорее причина внутри эл. мотора сатртера .(скорее со щеточным узлом )
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:07.