Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Тормозная система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2021, 20:43   #81
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 79
Пол: Мужской
Сообщений: 3,004
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 44644 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КОЛДУН. восстанавливаем регулятор (даже новый)…

Для оживления темы. Появилась необходимость подрегулировать колдун (левое заднее не прокачивалось и хреново тормозило). Вся "кибениматическая цепочка" кронштейна колдуна конечно закоксовалась, монтировка не помогла, Начал "мыть да ополаскивать" разными спреями, оставил в гараже на ночь, утром, используя "чудо-ключ" без напряга выставил нужный зазор (вместо 2,0 мм у меня получилось 1,7 мм), проверил на дороге - норма. Во вложении привожу картинку (фото не моё, только чёрненькими кружочками обозначил дырки для втыкания шпилек этой самоделки). Расстояние между шпильками строго 30 мм, диаметр 6 мм. Остальные размеры не критичны. Регулировать очень удобно.
На фото светло зелёным "...регулируется гайкой..." - некорректно.
Миниатюры
О колдуне.jpg  
__________________
С уважением, дед Анатолий

Последний раз редактировалось anatoliy563; 17.11.2021 в 20:56..
anatoliy563 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2021, 21:47   #82
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,074
Вес репутации: 22574 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КОЛДУН. восстанавливаем регулятор (даже новый)…

Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
Появилась необходимость подрегулировать колдун (левое заднее не прокачивалось и хреново тормозило)
Так ведь это проблему не решает, усилия на оси как и прежде останется неравномерным

Старого образца кронштейны уважаю, после изготовления этой приспособы регулировать всегда легко, чего не сказать о новой конструкции с болтом М6
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2021, 16:32   #83
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 79
Пол: Мужской
Сообщений: 3,004
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 44644 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КОЛДУН. восстанавливаем регулятор (даже новый)…

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Так ведь это проблему не решает, усилия на оси как и прежде останется неравномерным
ССуть моей проблемы: в середине октября на плановом тех. осмотре ПП и ЗЛ колёса тормозили неважно, думал не пройду ТО, но со второго "захода на катки" стало намного лучше. Я и подумал: надо прокачать, воздух. Перед прокачкой провёл "испытания" у гаража: при резком торможении тянет вправо. Вот и причина регулировки колдуна. Заключительные испытания: авто останавливается прямолинейно на дороге с небольшой задержкой блокировки задних колёс относительно передних. Для меня это вполне приемлемо. На СТО диагностика тормозной системы у нас от 400 р. Поочерёдно проверяют переднюю и заднюю оси, а одновременно обе оси - нет. Как правило, с закисшей кинематикой колдуна никто не кувыркается. Покупай всё в сборе новое у них на СТО.
Поэтому я и ограничился "гаражными" испытаниями. Примерно так. Спасибо за отклик.
__________________
С уважением, дед Анатолий
anatoliy563 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2021, 15:33   #84
Липецкая ячейка
 
Аватар для Lerik-Co
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Елец
Пол: Мужской
Сообщений: 1,653
Записей в дневнике: 23
Вес репутации: 4574 Lerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КОЛДУН. восстанавливаем регулятор (даже новый)…

Добрый день, прочитал тему со всеми ссылками и отсылками.
Понял, что толщина медной шайбы изменяет эффективность торможения левого заднего колеса.
Уменьшение толщины шайбы усиливает работу тормоза левого колеса. Увеличение толщины шайбы - ослабляет.
Но я так и не понял - как определить равномерность тормозных усилий? Вот я купил новый колдул, лежит передо мной на столе.
Как его отрегулировать?

PS: и еще, подскажите внутренний диаметр медной шайбы, плз.
Lerik-Co вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2021, 19:12   #85
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 79
Пол: Мужской
Сообщений: 3,004
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 44644 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КОЛДУН. восстанавливаем регулятор (даже новый)…

Lerik-Co, У меня тоже появлялась "мысля" заморочиться с этой медной шайбой, но внимательно (не спеша) прочитав вот эту "книжку" (стр. 100 ...104), я понял, что можно восстановить приемлемую работу и не трогая упомянутой шайбы. У меня получилось, выше подробно описал. Сегодня в городе на мокром асфальте прозевал сигнал светофора, резко затормозил: все 4 колеса в юз (на шипах), заносов или поворотов никаких нет. Может не стоит связываться с этой шаёбочкой (размер её мне неизвестен), а просто подрегулировать колдун, так намного практичнее, имхо.
__________________
С уважением, дед Анатолий
anatoliy563 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2021, 19:52   #86
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,074
Вес репутации: 22574 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КОЛДУН. восстанавливаем регулятор (даже новый)…

Цитата:
Сообщение от Lerik-Co Посмотреть сообщение
Но я так и не понял - как определить равномерность тормозных усилий? Вот я купил новый колдул, лежит передо мной на столе.
Как его отрегулировать?
В теме про колдун уже писал: момент открытия контуров легче всего определять продувкой воздухом, не нужно особого давления, достаточно ртом через резиновую-пластиковую трубку, начало продувки при постепенном нажатии штока должно быть с минимальной разницей в ходе штока (лучше шток даже фиксировать в определенных положениях). Для этого можно сделать приспособление с винтом, который будет нажимать на шток. Там хода-то милиметра три от силы важны, разница в открытии обычно 0,5мм по штоку. Ход удобно контролировать по углу поворота винта, зная шаг резьбы и угол поворота легко посчитать осевую "подачу" винта

Цитата:
Сообщение от Lerik-Co Посмотреть сообщение
PS: и еще, подскажите внутренний диаметр медной шайбы, плз.
Где-то 18мм или чуть больше. Хотя нет, поиск говорит 16мм (2108-3512115)

Добавлено через 3 минуты
anatoliy563, зажав регулятор он будет открывать подачу давления по максимуму назад, а вот будет ли задняя ось перетормаживать - зависит от состояния задних механизмов. Так-то должна, правда заметить это удастся только на льду, где сцепление с покрытием минимально

Последний раз редактировалось [домовой Кузьма]; 20.11.2021 в 17:24..
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2021, 20:48   #87
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 79
Пол: Мужской
Сообщений: 3,004
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 44644 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КОЛДУН. восстанавливаем регулятор (даже новый)…

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
зажав регулятор он будет открывать подачу давления по максимуму назад
Это я просекаю. Несколько лет назад мне на СТО горе-механик забил молотком изогнутую шайбу в зазор для регулировки (2 мм). Пришлось покупать новый колдун.
"Гаражную" проверку после настройки колдуна я проводил на скользкой дороге с помощником, который поочерёдно с левой и с правой сторон смотрел за моментом блокировки колёс (уход на юз), задние колёса должны блокироваться с небольшим запозданием относительно передних. Сам, сидя за рулём, следил за "уводом" авто.
"Нормы" добились с 3-го раза, установив зазор 1,7 мм вместо рекомендуемых 2,0...2,1 мм. Меня это пока устраивает.
__________________
С уважением, дед Анатолий
anatoliy563 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2021, 22:06   #88
Липецкая ячейка
 
Аватар для Lerik-Co
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Елец
Пол: Мужской
Сообщений: 1,653
Записей в дневнике: 23
Вес репутации: 4574 Lerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КОЛДУН. восстанавливаем регулятор (даже новый)…

Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
Lerik-Co, У меня тоже появлялась "мысля" заморочиться с этой медной шайбой, но внимательно (не спеша) прочитав вот эту "книжку" (стр. 100 ...104), я понял, что можно восстановить приемлемую работу и не трогая упомянутой шайбы.
Нееее, не так. Регулировка зазора между рычагом и штоком изменяет усилие на обоих задних колесах относительно передних. А мне надо изменить усилие левого заднего относительно правого заднего.
Вот мое исходное сообщение: http://www.lkforum.ru/showthread.php...96#post7115996


Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Где-то 18мм или чуть больше
А разве не 16?


Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
В теме про колдун уже писал: момент открытия контуров легче всего определять продувкой воздухом, не нужно особого давления, достаточно ртом через резиновую-пластиковую трубку, начало продувки при постепенном нажатии штока должно быть с минимальной разницей в ходе штока
Вот тут требуется уточнение... У меня при полностью отпущенном штоке - левый канал не продувается ртом. А правый - уже дуется с небольшим усилием.
Должен ли он продуваться при отпущенном штоке?

(при нажатии штока - начинают продуваться оба)

Добавлено через 15 минут
И вообще, левый канал четко открывается/закрывается при небольшом надавливании/отпускании на шток.
А правый канал какой-то ватный: в исходном состоянии немного продувается, если нажимать - дуется чуть сильнее, если обратно потянуть за шток - перекрывается полностью (усилия пружины не хватает?). Это норма - или брак?
Lerik-Co вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2021, 04:10   #89
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 79
Пол: Мужской
Сообщений: 3,004
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 44644 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: КОЛДУН. восстанавливаем регулятор (даже новый)…

Цитата:
Сообщение от Lerik-Co Посмотреть сообщение
И вообще, левый канал четко открывается/закрывается при небольшом надавливании/отпускании на шток.
Спасибо за ссылку. Только не могу понять: почему при закисших поршеньках заднего ТЦ при прокачке не должна поступать ТЖ? Ведь открученный штуцер не имеет отношения к перемещению поршеньков ТЦ. Или я туплю, или допустил неточность Андрей.
У меня наверно был увеличенный ход штока колдуна (перекрывался доступ ТЖ в левый Зтц), к тому же очень грешу на его привод (всё было забито грязью и закоксовано). Наверно к лету придётся покупать новый колдун и наверно менять оба Зтц, поэтому отпишись пож. по результатам своего кувыркания с тормозами.
__________________
С уважением, дед Анатолий

Последний раз редактировалось anatoliy563; 20.11.2021 в 04:28..
anatoliy563 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2021, 12:32   #90
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: КОЛДУН. восстанавливаем регулятор (даже новый)…

Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
не могу понять: почему при закисших поршеньках заднего ТЦ при прокачке не должна поступать ТЖ? Ведь открученный штуцер не имеет отношения к перемещению поршеньков ТЦ.
В выдвинутом состоянии шток колдуна блокирует поступление жидкости к задним ТЦ .Для того чтобы каналы открылись ,нужно вдавить шток в корпус максимально ,для этого и вставляют распорку между пластинчатой пружиной и лапой-упором ,отвертку мощную ,чтобы вдавить шток в корпус и заблокировать его перемещение на эти самые 2мм хода , которые и регулируют при его настройке его работы .Или вкручивают болт до упора ,для тех у когда там болт в механизме регулировки .
Когда шток вдавлен максимально жидкость сама обычно ,самотёком вытекает при отворачивании штуцеров на ЗТЦ. Но бывает и обратная сторона всего этого ,даже будучи вдавленным по одному из контуров жидкость не проходит или как выше написали :"вяло течёт" .Вот тут или не правильно настроена работа поршеньков -клапанов в самом колдуне ,эта разница как раз и регулируется шайбой медной (очень кстати тонкая регулировка там !!!),или если износ манжет ,они не держат начальное давление, и жидкость всегда не зависимо от состояния поршня ,утоплен\не утоплен всё-равно течет ,или пружинки просели, или сломались .
Регулировка зазора у штока это регулировка момента срабатывания задней оси ,нужно так выловить данный зазор ,исходя из конкретного уже колдуна ,а они у нас как всё ,сделаны +\- километр не считается браком (в СССР да и сейчас НЕ когда гидравлику ДЕЛАТЬ НЕ УМЕЛИ да и не хотели).
Поэтому ,если регулировкой начального положения штока у колдуна не удаётся прекратить раннее схватывание одного из задних колёс ,тогда или меняем колдун на новый или на стенд ,и пытаемся максимально точно ловить эти доли миллиметров в зазоре Ну и не забываем о состоянии тормозных механизмов на обоих задних колёсах .
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.