Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина Клуб > LADA Race

LADA Race Авто-спортивная команда клубов Лада Калина и Лада Приора. Обучение основным принципам безаварийного вождения, теории движения автомобиля; обсуждение авто-спортивных мероприятий.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2007, 15:17   #41
S.T.A.L.K.E.R.
 
Аватар для Death Fataller
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Винница, UA
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Шевик
Сообщений: 2,294
Вес репутации: 68 Death Fataller имеет репутацию за пределами доброй репутацииDeath Fataller имеет репутацию за пределами доброй репутацииDeath Fataller имеет репутацию за пределами доброй репутацииDeath Fataller имеет репутацию за пределами доброй репутацииDeath Fataller имеет репутацию за пределами доброй репутацииDeath Fataller имеет репутацию за пределами доброй репутацииDeath Fataller имеет репутацию за пределами доброй репутацииDeath Fataller имеет репутацию за пределами доброй репутацииDeath Fataller имеет репутацию за пределами доброй репутацииDeath Fataller имеет репутацию за пределами доброй репутацииDeath Fataller имеет репутацию за пределами доброй репутации
DarkWanderer, ты че мне не веришь? Или ты без прикола?
__________________
Первая панацея для плохо управляемой страны - валютная инфляция, вторая - война; обе приносят временное процветание, обе приносят окончательную гибель
Эрнест Хемингуэй



Death Fataller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 15:23   #42
Постоялец
 
Аватар для DarkWanderer
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 340
Вес репутации: 18 DarkWanderer не успел проявить себя
Отправить сообщение для DarkWanderer с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Death Fataller
DarkWanderer, ты че мне не веришь? Или ты без прикола?
Без прикола. Москвичевский движок (412) содрали с БМВ-шного. А БМВ его сделали с V8 самолетного, т.е. убрали один ряд цилиндров.
DarkWanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 15:28   #43
Старожил
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Рено Клио2 RS
Сообщений: 1,714
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 21 bill не успел проявить себя
Двигатель УМЗ 412 (ставился на 412 и 2140 Москвичи), является реинкорнацией BМWшного движка...насколько я помню, но древнего, сомневаюсь что в 3 литровом и, соостветвевтвенно, рядном 6 цилиндровом движке есть что-то общее с этим движком... он как минимум должен быть длиннее двигателея. Соотвественно без ОЧЕНЬ крупных переделок не обойтись. Замена двигателя на значительно более мощные, требует замены коробки и заднего моста... так что это может быть "волк в овечей шкуре", но его создание обошлось достаточно дорого, или при наличии у владельца достаточной квалификации просто длилось достаточно долго...
bill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 15:31   #44
Постоялец
 
Аватар для DarkWanderer
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 340
Вес репутации: 18 DarkWanderer не успел проявить себя
Отправить сообщение для DarkWanderer с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от bill
Двигатель УМЗ 412 (ставился на 412 и 2140 Москвичи), является реинкорнацией BМWшного движка...насколько я помню, но древнего, сомневаюсь что в 3 литровом и, соостветвевтвенно, рядном 6 цилиндровом движке есть что-то общее с этим движком... он как минимум должен быть длиннее двигателея. Соотвественно без ОЧЕНЬ крупных переделок не обойтись. Замена двигателя на значительно более мощные, требует замены коробки и заднего моста... так что это может быть "волк в овечей шкуре", но его создание обошлось достаточно дорого, или при наличии у владельца достаточной квалификации просто длилось достаточно долго...
Угу, БМВ те движки тоже долго доделывали и переделывали. В остальном согласен со всем.

ЗЫ
Правда, Москвичевские движки для ралли разгоняли до 145 л.с. Не знаю насколько сильно меняли мост и коробку и меняли ли вообще.
DarkWanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 15:41   #45
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 23.09.2007
Адрес: Тюмень
Возраст: 40
Автомобиль: ВАЗ 21144
Сообщений: 66
Вес репутации: 17 DJ_ALLIGATOR не успел проявить себя
Отправить сообщение для DJ_ALLIGATOR с помощью ICQ
Да действительно на Москвичь подходят детали от BMW и не только к движку. Их можно ставить как бэховские на Москвичи так и наоборот. У меня знакомый ставил на свою Бэху от Москвича, так дешевле. И вообще я слышал что на Москвичах (412 точно) вроде как стоит лицензированный двигатель производства BMW.
__________________

DJ_ALLIGATOR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 16:05   #46
Совсем как дома
 
Аватар для Олег Вещий
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: МО, Пушкино
Возраст: 60
Автомобиль: Subaru Forester 2006 2л МКПП
Сообщений: 710
Вес репутации: 19 Олег Вещий не успел проявить себя
Цитата:
Сообщение от Death Fataller
Да, 3.0 на нем значилось, с виду похож на те что ставились в бумы в начале 90-х.
Стало интересно и я решил посмотреть на такое чудо. Здесь я узнал, что в начале 90-х BMW 7 серии выпускалась в кузове E-32 с 1986 по 1994 год. Там же написано про трехлитровый двигатель:
Цитата:
В марте 1987 года дебютировала модель BMW 730i с 3,0-литровым 188-сильным двигателем (M30B30), которую, как и "735-ю", комплектовали 5-ступенчатой механической коробкой передач либо автоматической 4-ступенчатой с гидротрансформатором.
Делаем простой поиск, зная марку, модель, модель двигателя. Смотрим...



Здесь



Или здесь



наконец вот здесь становится прекрасно видно что "3.0" на трехлитровом двигателе BMW начала 90-х нет. Я уж не стану сильно допекать вопросами типа:
- чем двигатель от М-2140 похож на этот?
- как удалось вместо четырехциллиндрового движка вклячить в бедного пенсионера рядную шестерку?

Бывай здоров, сказочник. Пиши еще, но проверяй свои сочинения на правдоподобность. А так, да, забавно читать.
Олег Вещий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 16:09   #47
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Тольятти
Возраст: 54
Сообщений: 2,825
Вес репутации: 2170 Чючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Может все-таки разговор шел о рядной четверке?
__________________
ушел
Чючюндрик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 16:22   #48
Совсем как дома
 
Аватар для Олег Вещий
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: МО, Пушкино
Возраст: 60
Автомобиль: Subaru Forester 2006 2л МКПП
Сообщений: 710
Вес репутации: 19 Олег Вещий не успел проявить себя
Если кто-то уже забыл, УМЗ-412 выглядел приблизительно так:



Цитата:
Сообщение от Чючюндрик
Может все-таки разговор шел о рядной четверке?
Если речь шла о BMW 7 серии в кузове E32, то они не комплектовались рядными четверками вообще. А потом - разделить 3 литра на шесть циллиндров - получается поллитра на циллиндр, а вот 3 литра на четыре циллиндра - ерунда - слишком большой объем циллиндра для легковушки.
Олег Вещий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 16:28   #49
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Тольятти
Возраст: 54
Сообщений: 2,825
Вес репутации: 2170 Чючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутацииЧючюндрик имеет репутацию за пределами доброй репутации
Про 3 литра я и не говорю, возможно речь все-таки о 3 серии, а не о 7. Тогда вполне возможно найти старую клапанную крышку бмв и прикрутить к москвичевскому двигателю. Шестерка в этот кузов просто не влезет без основательной переработки моторного отсека.
__________________
ушел
Чючюндрик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 16:48   #50
Совсем как дома
 
Аватар для Олег Вещий
 
Регистрация: 06.03.2007
Адрес: МО, Пушкино
Возраст: 60
Автомобиль: Subaru Forester 2006 2л МКПП
Сообщений: 710
Вес репутации: 19 Олег Вещий не успел проявить себя
То, с чего содрали УМЗ-412 вот:



Цитата:
Двигатель M10

Объем 1.5, 1.8, 2.0 литра
M10 - 4-цилиндровый 8-клапанный двигатель малого литража. Его, видимо, следует признать рекордсменом-долгожителем в ряду двигателей BMW. Невероятно удачный конструктив был разработан для 114 кузова еще в начале 60-х годов. С "оригинальным" исполнением M10 российский автолюбитель легко может ознакомиться, заглянув под капот Москвича-412 или 2140 (именно М10 АЗЛК копировал при разработке "своего" двигателя). Такое долголетие с одной стороны говорит о замечательной конструкции, с другой - дает понять, что на поздних моделях BMW этот двигатель выглядит чересчур устаревшим.

До того, как этот двигатель появился в седанах "нового класса" 1500, послевоенные двигатели BMW были представлены довоенной модернизированной 2 литровой рядной шестеркой, отличным, но очень дорогим алюминиевым V8 и несколькими адаптированными мотоциклетными двигателями. История двигателей М10 берет начало в 1958 году, когда инженер Алекс Фалкенхаузен предложил 1 литровый четырехцилиндровый двигатель, который предлагалось устанавливать на модель 700. Этот двигатель так и не попал в производство, однако основные концепции его дизайна нашли применение в двигателе "нового класса". Это была конструкция с чугунным блоком цилиндров, алюминиевой головкой и цепным приводом одного распредвала. Он был создан с запасом, который позволил впоследствии довести рабочий объем до 2 литров и дал множество вариаций этого мотора в течении почти четверти века. На 2 литровую версию в 1973 году так же устанавливалась турбина - эти двигатели использовались в моделях 2002 turbo.

В "новой" истории M10 устанавливался на Е12 (модели 518, 520i), E21 (315, 316, 318, 318i, 320i), E28 (518) и E30 (315, 316, 318i).
Википедия говорит, что M10 с объемом 1,7 (M10B18) развивал мощность 103 лс - ничего особенного, двухлитровый мог бы максимум 120 лс. Но ведь в истории героический М-2140 с неизвестным двигателем делает как стоячего Мерседес с двухлитровым двигателем. Не стыкуется.
Олег Вещий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:01.