Комплектации LADA Kalina второго поколения. Новые подробности

[t405]

Да писали же, что ЭПГ впендурили под давлением БОШа, мол на данном этапе он и так не нужен был, но прожали поставщики. А вот рассуждения - зачем делать и так продается, просто ппц, будем и дальше поддерживать идею, что ваз УГ, ура товарищи. Нету денег на новое иномарко? Берите УГ.
Песенка вспомнилась...
купи г.вно..
http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI
Мечтайте дальше, фазовращатели там всякие, впуски изменяемые, турбины... Не дождетесь.
В этом плане ФВ нормальный. Хочешь овощную и надежную машину - бери 1,6 старый, хочешь экономичность и тягу - 1.4 тси.
На ВАЗе в идеале бы 2 движка. 1,6 8клоп безвтыковый но с облегченной ШПГ и 1,6 16кл со всеми плюшками в виде впуска изменяемого, фазовращателем. Себестоимость всего осталась бы небольшой и спрос был бы большой и на то и на сё.

безвтыковый поршень для 8кл облегченный:

[icemanss]

Сообщение от UgyHel

То есть что ЕВРО-5 поставляется в Европу и у нас будет сразу как примут закон - это ерунда?

отсутствие логики вы подтвердили, т.е. для Е5, который введут через несколько лет... сделали ЭПГ, согласно вашим же расчетам 1.6 т.р. * N машин * N лет ожидания Е5 (сейчас Е3 в РФ еще на год оставили)... нехилая стоимость. и всё это ради двух с половиной машин в европе и более легкого перехода через N лет, в туманной перспективе (где даже некоторых двс (183 и 194, классика) не будет!).

Добавлено через 8 минут

Сообщение от t405

А вот рассуждения - зачем делать и так продается

да тут таких полфорума, во главе с UgyHel, вон в соседних темах "требуют" продавать К2 с любыми опциями, сиденьями и прочим...мол продайте как есть. ну не будет качества с таким отношением.

[t405]

Даже наверно вообще можно от 8кл уйти. Если оставить только 16кл движки(1 безвтык, второй втык со всеми наворотами, разница по низу в поршнях), интересно на сколько можно будет снизить себестоимость головки при полном переходе производства на 16вэ. 500-600тыс штук в год.

[UgyHel]

Сообщение от icemanss

мол продайте как есть. ну не будет качества с таким отношением.

Путаете мягкое с теплым. При чем тут качество и выбор опций как у премиума?

Сообщение от icemanss

отсутствие логики вы подтвердили, т.е. для Е5, который введут через несколько лет... сделали ЭПГ, согласно вашим же расчетам 1.6 т.р. * N машин * N лет ожидания Е5 (сейчас Е3 в РФ еще на год оставили)... нехилая стоимость. и всё это ради двух с половиной машин в европе и более легкого перехода через N лет, в туманной перспективе (где даже некоторых двс (183 и 194, классика) не будет!).

Это у вас отстутствие логики: эти моторы изначально адаптируются под будущее, что сейчас вполне себе могло выйти ДЕШЕВЛЕ, чем в будущем, в авральном порядке (никогда не думали, сколько времени занимает поиск и отбор поставщиков?).

Сообщение от t405

Мечтайте дальше, фазовращатели там всякие, впуски изменяемые, турбины... Не дождетесь

Смотря сколько ждать. У калины-2 будет в т. ч. 106 л\с мотор. У гранты-спорт значительно больше.

[icemanss]

Сообщение от UgyHel

Путаете мягкое с теплым. При чем тут качество и выбор опций как у премиума?

Это у вас отстутствие логики: эти моторы изначально адаптируются под будущее, что сейчас вполне себе могло выйти ДЕШЕВЛЕ, чем в будущем, в авральном порядке (никогда не думали, сколько времени занимает поиск и отбор поставщиков?).

у какого премиума не говорите таких слов про ваз... или под премиумом вы понимаете заслонку рециркуляции на электроприводе?

поясняю, почему у вас нет логики -
затачивать авто под Е5 задолго до перехода не выгодно, потому что:
1. пришлось адаптировать эпг под 183 194 и 2107(не знаю какой там двиг), нива - этих двс нет в роадмапах(!), т.е. ЛИШНЯЯ РАБОТА, а из "эти моторы изначально адаптируются под будущее" остался только 126 (116 уже позже обкатывался)
2. пришлось адаптировать ЭПГ под разный конструктив (классика, нива, самара, калина, приора) - позже под самару и классику и ниву не нужно было бы адаптировать... ведь прогнозируемые сроки внедрения Е5 уже явно перешагнули 2015 год и устремились вдаль
3. ГОДЫ (2011-...) завышенных на продукцию цен.
4. в авральном режиме работать не надо(зачем вы это придумали??? хватит уже выдавать желаемое за действительное), как правило о сроках перехода правительство ДОГОВАРИВАЕТСЯ с производителями, а на примере Е4 еще и сдвигает (аж на 3 года!)
5. насчет дешевле: вот теперь возьмите 1.6т.р. * количество авто за год * года до Е5 * инфляция. посчитали?
6. и началось это обсуждение с вашего бреда о невыгодности улучшений... так давайте копендос пусть выпускают, проверенная конструкция, никого обучать не надо! (видимо это продолжение рассказов, о том как К2 затягивают с запуском, ввиду высокого спроса на К1 )

p.s. UgyHel, версию, близкую к истине, уже озвучили (хотя поставщики продавили за определенный откат, определенным лицам, будет еще ближе), ваши попытки отбелить смешны.

[UgyHel]

Сообщение от icemanss

затачивать авто под Е5 задолго до перехода не выгодно, потому что:

Бла-бла-бла. И абсолютная безграмотность

Сообщение от icemanss

2107(не знаю какой там двиг),

Классика с евро-5? Щито?

Сообщение от icemanss

ниву не нужно было бы адаптировать

Ога. В Европу без евро-4 и евро-5 не пускают. И Гранта туда со след. года поставляется, и Калина сейчас, и Нива и Приора.

Сообщение от icemanss

в авральном режиме работать не надо(зачем вы это придумали??? хватит уже выдавать желаемое за действительное),

В этом виде спорта Вы мастер. Серьезно считаете, что за полгода можно зафеячить двиг <Евро текущее>+2 наладив его массовый выпуск и все протестировав?

Сообщение от icemanss

ГОДЫ (2011-...) завышенных на продукцию цен

Эффект масштаба - гуглим ) Также и пункт 5.

Сообщение от icemanss

и началось это обсуждение с вашего бреда о невыгодности улучшений

Не каждое улучшение имеет смысл, это очевидно для любого человека. Никто не станет делать массовый продукт под нескольких десятков маргиналов. Массовый продукт делается таким образом, чтобы удовлетворено было наибольшее количество потребителей, при условии ресурсных ограничений, естественно.

Сообщение от icemanss

у какого премиума не говорите таких слов про ваз.

Если у Вас проблемы с логикой, то это Ваши проблемы. У премиума принято выбирать так комплектацию. Не у бюджеток.

[icemanss]

UgyHel, бла-бла-бла и абсолютная бестолковость.

Сообщение от UgyHel

Серьезно считаете, что за полгода можно зафеячить двиг <Евро текущее>+2 наладив его массовый выпуск и все протестировав?

1. напомню, 2011 год, выпустили калину <Евро текущее>+0 (т.е. Е3), и по результату, там ничего не тестировали. за 1 год вышло более 8 прошивок с исправлениями, и ни одного отзыва (разве, что для самар, вроде бы был) - а значит без исправления косяков на ранее выпущенных авто. т.е. этими самыми испытателями стали потребители, в том числе и я. отличное решение.
2. при чем тут полгода? кто вообще говорил про полгода? где вы, уважаемый, такую цифру взяли? сейчас декабрь 2012 до введения Е4 еще год, до введения Е5 +inf. можно спокойно было ввести Е4 на тросе, сделать ЭТО БЕЗ КОСЯКОВ. А потом уже "зафуячивать" Е5 и сделать это НОРМАЛЬНО.

Сообщение от UgyHel

У премиума принято выбирать так комплектацию. Не у бюджеток.

я говорил, что вазофилы в очереди стоят лишь бы забрать машину с косяками, нормальный потребитель просто уйдет, а производитель будет исправлять косяки.

Сообщение от UgyHel

Никто не станет делать массовый продукт под нескольких десятков маргиналов.

ну, солярис - массовый продукт, там, что так много маргиналов? вы ничего не путаете? где столько маргиналов набрали?

Сообщение от UgyHel

И Гранта туда со след. года поставляется, и Калина сейчас, и Нива и Приора.

да! как хорошо, что вы маргиналов в своем посте вспомнили! это как раз и есть европейские покупатели лады. их В ОДНОЙ ТОЛЬКО ГЕРМАНИИ за 10 месяцев АЖ 44 человека, кто купил калину... вот ради них (по вашим словам), этих НЕ_МАРГИНАЛОВ и вводилось эпг!!!

Сообщение от UgyHel

Эффект масштаба - гуглим )

т.е. внезапно, предложенная вами же формула, всего лишь страницу назад (сообщение 34), не работает, да? да как же так? ну хорошо, что признали. даже, что-то погуглили.

Сообщение от UgyHel

Классика с евро-5? Щито?

насчет эпг для классики я ошибся, просто контроллер там тоже М74, там реализовали Е4 на тросе.

[Atei]

Сообщение от Кубра

Тут еще вопрос открыт, вполне возможно внедрение ЭПГ обошлось дешевле, чем логановский вариант.

В каком-то интервью вазовцев слышал, что сделать Е4 на тросе было вполне возможно, но кому-то очень хотелось е-газ, поэтому пришлось внедрять) Сам 3 машинки знаю - вроде нет проблем с Е-газ...

[geb]

Сообщение от Atei

В каком-то интервью вазовцев слышал, что сделать Е4 на тросе было вполне возможно, но кому-то очень хотелось е-газ, поэтому пришлось внедрять) Сам 3 машинки знаю - вроде нет проблем с Е-газ...

Приоры и Ш.-Нивы с ЭБУ BOSCH M7.9.7, последние шли в комплектации Евро-4.

[olegan1411]

Подлокотники бы ещё, и выдвижение руля. Я большой ...А может уже есть?