АЕБ: LADA Kalina в мае вошла в ТОП-6 самых популярных авто России

[ustass]

Андрей710,
Т-34-85,
UgyHel,
хотелось бы напомнить, что в большинстве статей и интервью упоминаемые японские инженеры фирмы Ниссан являются потомками китайских лётчиков Ли Си Цина и Ван Ю Шина.

[sibold]

Сообщение от Андрей710

И правильно сделали !что смогла cделать эта "конструкторская школа ",ровным счетом ничего .40 лет 7_ку Жигулей модернизировать ?-Нах.. нам такая школа!

вазовская "конструкторская школа"...
1) Их фиата сделала копейку, это далеко не одно и то же.
2) Нива
3) восьмёрка.
4) масса разработок, не пошедших в серию, с движком Ванкеля в частности.

Думаю, что в советское время на новых разработках нещадно экономили,
что сказалось на этой самой "школе", но это-же не её вина. А в постсоветское...
и говорить не хочется.
Не хочешь кормить своих инженеров - будешь кормить чужих.
Что-то мне кажется, от этого поста у бывших (может, и теперешних?) ВАЗовских
инженеров засвербило насчёт "рука - лицо"... Может, откликнется кто из них?

[Sed]

Сообщение от Андрей710

И правильно сделали !что смогла cделать эта "конструкторская школа ",ровным счетом ничего .40 лет 7_ку Жигулей модернизировать ?-Нах.. нам такая школа!

Ну да, всё правильно, всё в стиле политики последних 20 с лишним лет. Давайте разгоним своих инженеров, закроем институты, всё равно они нихрена делать не умеют, а логан мы и без образования отвёрткой соберём. Зашибись.

Одно забыли, чтобы начать делать что-то стоящее до этого надо дойти. Доходят обычно не сразу, а постепенно, всегда надо с чего-то начинать и расти, нельзя сразу взять и начать делать мерседесы. Ну и какбы китайцы доказали что лучше делать какашку, чем вообще ничего не делать. У того кто делает какашку есть шанс её улучшить и сделать что-нибудь хорошее, у того кто ничего не делает такого шанса уже нет.

[icemanss]

Сообщение от Sed

Доходят обычно не сразу, а постепенно, всегда надо с чего-то начинать и расти

если бы не было фиата, а был самостоятельный старт - я бы согласился. Уже говорил - у автоваза был гигантский авторынок, защищенный со всех сторон, с огромным дефицитом авто. Но что было сделано? Постоянный тупиковый рестайлинг классики, а затем и восьмерки. И основной изюминкой этой школы, главной отличительной чертой было - оставить двери старого поколения в новом.

Сообщение от sibold

вазовская "конструкторская школа"... 1) Их фиата сделала копейку, это далеко не одно и то же. 2) Нива 3) восьмёрка. 4) масса разработок, не пошедших в серию, с движком Ванкеля в частности.

1. это называется адаптация к российским условиям
2. не удивительно, стране очень нужен был такой авто, причем разных видов: где универсальчики повышенной проходимости? у япов есть всякие тойота филдеры, а у нас? а у нас до сих пор "думают". и не надо говорить, что затык только лишь финансовый - просто нет подходящих инженерных разработок (а те что есть, недостаточно хороши)
3. ну не без помощи... и с двс, и с подвеской, и с кузовом.
4. такого на каждом заводе завались, и что теперь? это лишь говорит, что эти разработки были не жизнеспособны.

[Андрей710]

Сообщение от Т-34-85

И что сделала японская "конструкторская школа" на АвтоВазе ?

Ничего Не сделала ,Это тоже самое как с новой Нивой(начало 2000
-х) ,помните такую и как она теперь называется ,что сделал Американский концерн?-правильно ,ничего ,только цена авто стала в два с половиной раза выше чем предполагалось изначально на данный авто !
Что будет с Датсуном -поживём увидим .

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Sed

Одно забыли, чтобы начать делать что-то стоящее до этого надо дойти. Доходят обычно не сразу,

Понимаю ,я знаю что мы живём в стране где долго запрягают ,но уж простите ,40 лет топтаться на месте ,и плакаться что не хватает средств и бла-бла-бла ,не ,нам такой автопром не нужен !
Да ,вины в инженерно-конструкторском составе нет(сам работаю в одной из шаражек ,где хочется делать хорошую иннавационную продукцию и шагать вногу с мировыми брендами ,но сверху делают всё ,что бы было как всегда и как обычно -по принципу :Пипл хавает !-и зачем тогда ..опу драть !досадно ...) ,а вот откуда ноги растут,- мы все прекрасно знаем !

[Sed]

Сообщение от Андрей710

Понимаю ,я знаю что мы живём в стране где долго запрягают ,но уж простите ,40 лет топтаться на месте ,и плакаться что не хватает средств и бла-бла-бла ,не ,нам такой автопром не нужен !

Ну какбы последние 20 лет в стране попа. А до этого вполне могли. Нива, тут уже писали. Восьмёрка, для своего времени и цены вполне удачный автомобиль был. Процентов 80 нив на экспорт шло и шло хорошо. Восьмёрку тоже в 80-х на западе брали на ура. Потом реэкспортом к нам обратно перегоняли б/ушки. Сам такой машиной владел, из Франции.

[Irinarh]

Сообщение от Irinarh

В целях поддержки отечественного Автопрома и для улучшения статистики продаж прикупил в июне Калину 2 универсал! Пробег 500 км.- пока привыкаю!

Немного слукавил, если честно то дело обстоит так: Перед выходом на пенсию в 2008г. купил в салоне новенький Форд Фокус -2 Чиа SE за 567р. Пробежал 150 т. км.и поддерживать 6-ти летний авто стало накладно, набежало:замена ГРМ, помпы, сцепления, стойки АМО и тд.) Фокус продал и прикупил новую Калину 2 Универсал - пока покупкой доволен на все сто!

[sma72]

[QUOTE=icemanss;5519128]если бы не было фиата, а был самостоятельный старт - я бы согласился. Уже говорил - у автоваза был гигантский авторынок, защищенный со всех сторон, с огромным дефицитом авто. Но что было сделано? Постоянный тупиковый рестайлинг классики, а затем и восьмерки. И основной изюминкой этой школы, главной отличительной чертой было - оставить двери старого поколения в новом.

[LEFT]
По поводу фиата и самостоятельного старта. Учите историю. Когда поднимался в вопрос в ЦК КПСС по покупке ФИАТА многие ответственные товарищи утверждали, что нам это не нужно, мы сами с усами, ракеты запускаем а малолитражку сделать не сможем и т.д. По моему Косыгин решил спор следующим образом "страна у нас большая, автомобилей надо много и по этому принимаем оба варианта". 1 вариант-это ВАЗ, а 2-наверное уже догадался ИЖ.
Про защищенный рынок, ничего не деланье инженеров, тупиковое топтание. Запуск новой модели обсуждался на самом верху.Обычно приурачивали к очередному съезду КПСС. Когда принимали решение по новой модели 2107 было указание не менять крышу, двери и т. д.(что бы не удорожать производство, спросите у ВАЗовсих ветеранов). Представь тебе поставили задачу разаботать новую модель а/м, только крышу, двери, проемы не трогать. Вот и крутись как хочешь. Всю валютную выручку забирали на нужды оборонки. Я не помню точно сколько раз ВАЗ отбил деньги, вложенные в него.
П.С. извини за фамильярность (перешел на ты, хоть мы и не знакомы).

[icemanss]

Сообщение от sma72

П.С. извини за фамильярность (перешел на ты, хоть мы и не знакомы).

я не против, даже за.
в интернете это норм. да и в жизни, часто границы ты/вы размываются сейчас уже.

Сообщение от sma72

Представь тебе поставили задачу разаботать новую модель а/м, только крышу, двери, проемы не трогать.

ну так автоваз этот трюк проделывал неоднократно: 09-14, 2110-2170, 1118-2190 - т.е. это уже не случайность, а закономерность и без всякой кпсс. (при этом изменений 05-07 гораздо меньше, чем у любой из выше перечисленных пар)

Сообщение от sma72

многие ответственные товарищи утверждали

многие, не многие. Устинов его фамилия. остальные как всегда в массовке.

Сообщение от sma72

Обычно приурачивали к очередному съезду КПСС.

ну допустим, но я хотел сказать, что автоваз не развивал ни в одном направлении. как-то смотрел передачу, о том как проходили ТО, на оф.СТО, как доставали запчасти... конечно, в этом вся суть СССР, но кто ж мешал? Помню 8-ку преподносили, как дешевую замену, себестоимость была ниже? что злые политруки на самом верху были бы сильно против работы в этом направлении? думаю, часто, слова про связанные руки - отражают лишь "поиск причины, чтоб не делать".

Добавлено через 6 минут
добавлю: история о том как на калине не оказалось задних подголовников, и так было 5 лет. и какой то инженер сказанул - не было - потому, что такой задачи не стояло... ну конечно, а нафига? имхо, появление подушек и прочих вещей - только заслуга неоправданных амбиций автоваза о выходе на импорт. и таких доработок можно сделать кучу!!! не трогая проем дверей. потому в ино садишься и понимаешь сделано для людей, хотя всё примерно тоже самое! и эксплуатация дороже, и часто в чем то хуже (клиренс), но хочется именно человеческого отношения.

Добавлено через 9 минут
ну вот банальный вопрос когда на вазе появился сигнализатор незакрытых дверей(и это с его то дверями)? или раздельный сигнализатор ГО/БС, ПТФ? удобно ведь? удобно! но почему это появилось только с приходом альянса в 2011 году? Почему подогрев зеркал появился чёрте знает когда? почему предпусковые подогревы нам только обещают? видимо, как правильно сказал Сергей Брин "Россия — это Нигерия в снегу" а в Нигерии наверное жарко, потому нам это всё и не нужно.

Добавлено через 2 минуты
у меня не было 7-ки, но я более чем уверен, что у нее тысячи конструкторских недочетов, которые можно и нужно было исправить. и автоваз имел возможность это сделать. но делал на *** отстаньте от меня и так схавают.

[ustass]

потому в ино садишься и понимаешь сделано для людей

Ага. Садишься в Ниссан Теана а там подсветки блока стеклоподъёмников нет.
Знаем мы эти приколы. Назвается "истерика ненавистника".

Мне вот просто интересно, в какой такой автомобиль можно сесть и понять, что он сделан для людей?

когда на вазе появился сигнализатор незакрытых дверей

я лично первый заметил на десятке в 1997-1998

противотуманки тоже с 90-ых

видимо, как правильно сказал Сергей Брин "Россия — это Нигерия в снегу" а в Нигерии наверное жарко, потому нам это всё и не нужно.

Россия, не Нигерия в снегу. Россия это страна, в которой просто слишком много некомпетентных истеричных дураков.