Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2011, 18:09   #11
Легенда форума
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 6,891
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 220754 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Вот нашел по теме:
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=436844
http://wwwboards.auto.ru/accumulator/17374.html
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2011, 18:44   #12
Постоялец
 
Аватар для РусскийИнок
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Украина, Николаев
Возраст: 60
Автомобиль: ВАЗ 11184
Сообщений: 311
Вес репутации: 55 РусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Цитата:
Сообщение от pav19 Посмотреть сообщение
РусскийИнок;

Судя по вашему описанию - сульфатация, которая возникла либо до продажи, либо в процессе эксплуатации. Когда был выпущен аккумулятор, когда началась эксплуатация? Хранение АКБ не выдерживает никакой критики. Обслуживание в этот период практически не проводится из-за погони за прибылью. То есть ,возможно ,потеря емкости еще до продажи. Вообщем полную картину происходящих процессов вскрытие покажет.Сообщите марку АКБ. Неплохие зарядные устройства делает "Автоэлектрика"
Аккумулятор Westa. Когда выпущен, неизвестно, никакой, даже условной, маркировки не обнаружил. куплен в апреле этого года. Перед установкой на машину была померена плотность - 1,27 во всех банках.
Перед началом КТЦ полотность - 1,25-1,26, перед разрядом дозарядил до 1,27. Контрольный разряд показал наличие заявленной ёмкости (60 А*ч).
Что до вскрытия, то думаю, до этого не дойдёт.
ЗУ "Автоэлектрика" не видел ни в магазинах своего города, ни в украинских интернет-магазинах.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
Спасибо, я находил эту информацию, но хорошо, что выложили, кто не читал, тоже рекомендую ознакомиться.
Но вопрос стоял такой: "обычные" аккумуляторы тоже не любят глубокого разряда, но признано, что КТЦ, проводимые через разумные периоды времени, продлевают срок их службы. То есть польза превышает вред. А можно ли - из этих же соображений - проводить КТЦ кальциевого аккумулятора? И если да, то до какого напряжения его разряжать? - Указанные материалы не дают ответа. Единственное обсуждение этого вопроса я нашёл здесь: http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=6013.0
Там-то меня и убедили, что можно. Причём логика была железной - есть ГОСТ на измерение ёмкости, если аккумулятор не может пройти такой проверки, то... не может быть. Я поверил, теперь вот делюсь полученным знанием.
__________________
РусскийИнок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2011, 18:55   #13
Освоившийся
 
Регистрация: 05.09.2010
Адрес: калуга
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 199
Вес репутации: 15 pav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемpav19 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

РусскийИнок;

Если память не изменяет, то это Днепропетровский аккумулятор. Маркировка отсутствует-это не есть хорошо.avtoelektrika.ru - о зарядных устройствах. Есть возможность бороться с сульфатацией в некоторых модулях этой фирмы. Днепропетровский завод представляет гарантию с момента изготовления. Можете предъявить претензию магазину в том числе и на отсутствие информации о времени изготовления, можете и с заводом связаться.Удачи.
pav19 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2011, 19:53   #14
Совсем как дома
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Казань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 797
Вес репутации: 22 Dali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоватьсяDali является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Dali с помощью ICQ
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

РусскийИнок, Westa наносит маркировку на крышку акб, методом термического тиснения, она обязательно должна быть. У них две линейки Standard и Premium.
На их сайте есть информация Как читать маркировку АКБ производства МНПК «ВЕСТА». Там же вы можете задать свои вопросы производителю вашей акб.
Честно говоря Веста в последнее время в погоне за прибылью сильно сдала в качестве, даже премиальная линейка. Качество у них все больше перерастает в количество.

прочитал вышеуказанные ссылки, в очередной раз убеждаемся что Калина единственная машина с правильной зарядкой во всем нашем автопроме, значения напряжения генератора как раз соответствуют требованиям по эксплуатации кальциевой акб. Прошлой зимой у меня было 14,75-14,65в. батарея TAB Polar 66Ah EN570A словения.

Последний раз редактировалось Dali; 07.10.2011 в 20:18..
Dali вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2011, 20:26   #15
Технический специалист
Электрооборудование
 
Аватар для aland
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Ярославль
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 24,610
Записей в дневнике: 89
Вес репутации: 336178 aland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Дорогие товарищи форумчане! Если эта тема сводится к тому = какое ЗУ выбрать или какой АКБ выбрать или к процессам происходящим в АКБ , А НЕ К КАЛЬЦИЕВЫМ (подчеркиваю , что практически все современные АКБ кальциевые и из сурмянистых остались только древние "мамонты" ) ? - это все обсуждение я объединю к уже имеющимся темам.
__________________
Правила форума : http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=14605
машинки

полезные ссылки:
полезные ссылки:
-лечение Е-газа (1,6/8 клап.) от плавания оборотов и подгазовок http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3778355&postcount=538
-электронные документы по Калине http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
-каталог деталей по Калине 2 http://www.lkforum.ru/blog.php?b=6773
-сверчки Калины http://hazadump.narod.ru/faq.htm
-диагностические карты по ЭСУД http://remont.mykalina.ru/ESUD_LADA_KALINA.pdf
-FAQ по гарантии и сервису http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=2536
aland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2011, 20:34   #16
Постоялец
 
Аватар для РусскийИнок
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Украина, Николаев
Возраст: 60
Автомобиль: ВАЗ 11184
Сообщений: 311
Вес репутации: 55 РусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутацииРусскийИнок имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Dali, насчёт Весты спасибо. Надо ещё раз посмотреть, может, я подделку какую-то купил? Впредь буду осторожнее.
А насчёт электрооборудования я тоже к такому выводу пришёл, что бортовое напряжение как раз правильное. Вроде бы и у Приоры тоже.

Добавлено через 4 минуты
aland, я прошу прощения, что вклинилась побочная информация: люди чем могли помогли мне в моей проблеме, спасибо им. Думаю, что тему можно почистить, удалив то, что было адресовано непосредственно мне.
Что до сурьмянистых батарей, то они, по крайней мере в Украине, есть в продаже, поэтому, пока есть возможность выбора, считаю своё сообщение актуальным.
Некоторым людям может оказаться полезной или просто интересной информация об опыте проведения КТЦ кальциевой батареи.
Кроме того, есть гибридные АКБ, смысл которых теперь стал понятнее.
P. S. Насчёт ЗУ тоже есть нюанс - выяснилось, что кальциевые АКБ требуют более высокого напряжения отсечки. Это принципиально важно. Ибо большинство автоматических (а других почти и нет) зарядных устройств ориентировано как раз на обычные АКБ с порогом кипения электролита 14,4 В; кальциевая при этом будет недозаряжена. Люди должны, по крайней мере, знать о существовании этой проблемы.
__________________

Последний раз редактировалось РусскийИнок; 07.10.2011 в 20:48..
РусскийИнок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2011, 20:57   #17
Технический специалист
Электрооборудование
 
Аватар для aland
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Ярославль
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 24,610
Записей в дневнике: 89
Вес репутации: 336178 aland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

Цитата:
Сообщение от РусскийИнок Посмотреть сообщение
прошу прощения, что вклинилась побочная информация
Не зачем Вам просить о чем - то прощения.

Цитата:
Сообщение от РусскийИнок Посмотреть сообщение
информация об опыте проведения КТЦ кальциевой батареи.
Все операции несколько сот раз прописаны в теме : АКБ и эксплуатация - 2

Цитата:
Сообщение от РусскийИнок Посмотреть сообщение
выяснилось, что кальциевые АКБ требуют более высокого напряжения отсечки. Это принципиально важно. Ибо большинство автоматических (а других почти и нет) зарядных устройств ориентировано как раз на обычные АКБ с порогом кипения электролита 14,4 В; кальциевая при этом будет недозаряжена.
Это тоже выяснялось в теме : АКБ и эксплуатация - 2 http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=32242
__________________
Правила форума : http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=14605
машинки

полезные ссылки:
полезные ссылки:
-лечение Е-газа (1,6/8 клап.) от плавания оборотов и подгазовок http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3778355&postcount=538
-электронные документы по Калине http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
-каталог деталей по Калине 2 http://www.lkforum.ru/blog.php?b=6773
-сверчки Калины http://hazadump.narod.ru/faq.htm
-диагностические карты по ЭСУД http://remont.mykalina.ru/ESUD_LADA_KALINA.pdf
-FAQ по гарантии и сервису http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=2536
aland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2011, 22:14   #18
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 14,532
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61573 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

РусскийИнок,
ты не одинок, я вот тоже провел КТЦ на кальциевой, теперь отгребаю, вот даже и не знаю, придется выкинуть АКБ не разу не ставленную на машину, или все-таки зарядится. Пока что плотность подымается, но до твоих значений я еще не дошел.
Тоже в голову пришло - "не было у бабы проблем, так купила баба порося".
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2011, 23:43   #19
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 14,532
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61573 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

На текущий момент плотность во всех банках дошла до 1,27. Мега зарядке Орион PW260 не зачет, понадобилось на это целых 7 дней!!! Т.е. она перешла в дурацкий буферный режим 15В и 0.5А, все благодаря автоматике :(
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2011, 09:52   #20
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: Конь
Сообщений: 1,445
Вес репутации: 6344 Frostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кальциевые аккумуляторы - осторожно!

ссылки по теме зарядок и кальциевых АКБ
http://balsat-msk.ru/forum/showthread.php?t=1290
http://balsat-msk.ru/forum/showthread.php?t=1364
http://balsat-msk.ru/forum/showthread.php?t=1317

Имею АКБ 55 А*ч БРАВО нашей фирмы АКОН. Автоматической зарядкой напряжением 14-15В Кулоном 715д не заряжается в стоковом состоянии, падает плотность и выпадают в электролит какие-то хлопья.Электролит не булькает
Поднимали его к жизни от ЗУ встроенного в гаражный щиток, он выдавал 18.6В и 3А АКБ стал заряжен на 100%!
На кулоне 715Д резитором поднята напруга до макс 17.3В. Заряжал при 16.6В хоть начал булькать электролит, а при 16.8 кипение уже) заряжал мало пока 1.5 часа, но плотность выросла на 0.2 за это время. Пока что, не было случая зарядить хорош АКБ.
Мой вывод такой, что для современных АКБ нужна зарядка такая:
с полностью ручным управлением, возможностью ступенчато поднимать как ток, так и напряжение и максимальным выходным напряжением в 18В. Ну и возможность установить малый тока для дисульфатации.
Frostt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:20.