Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Штатная сигнализация, центральный замок, иммобилайзер, блок электропакета, ЭБУ

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2009, 16:00   #1
Пермская ячейка
 
Аватар для Meatl
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Пермь
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 487
Вес репутации: 16 Meatl не успел проявить себя
Отправить сообщение для Meatl с помощью ICQ
Помогите с диагностикой! АПС6/блок упр эл-п

Проблема в следующем:
Однажды летом (так и езжу уже несколько месяцев) Пришел на стоянку - с брелка машина не открывается. Открыл ключем - сигналка заорала (стоит только штатная). Полез под заднее сидение, отключил там колодки - успокоилась. Включил снова - перестала доставать. При этом следующие симптомы:

Не работают ЭСП
Не работает ЦЗ
Не работает обогрев и регулировка зеркал
Но реле в бороде щелкает, это слышно. ЭСП не работают везде, не только с главного пульта.
Звуковое оповещение о фарах и открытых дверях функционирует также нормально

На брелке мигает красная лампочка при нажатии на кнопки, но реакции нету.
Салонное освещение ведет себя нормально. Плавно гаснет и загорается.
Иммобилайзер функционирует как и раньше.

У официального дилера сказали, что нужнло менять блок АПС-6, вместе с ним замок зажигания и, желательно, личинки замков. Сказали, что сигналка разобучилась (об ключ потерян). Но с иммо-то все ок! Плюс внутреннее управление тоже не работает частично.
Не слишком им доверяю, потмоу что уже были случаи обмана.

Подозреваю также блок управления электропакетом. Помогите понять - он или все же АПС?
Имею ввиду тот блок, который под сидением. После этого случая уже меняли сам пульт на вод двери из-за другого дефекта - изменений нет
__________________
LADA Kalina 11184-33-016 (07.2008)
Meatl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2009, 21:15   #2
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Ответ: Помогите с диагностикой! АПС6/блок упр эл-п

АПС служит для несанкционированного запуска двигателя (а также управляет плафоном), а СУЭП остальной начинкой. На форуме всё есть. Вот изучай http://narod.ru/disk/13894811000/%D0...D1%8B.doc.html. Остальную нужную литературу ищи здесь http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914. В твоём случае из скаченного файла прямо сейчас нужен самый последний пункт 3.2.16. Прочитал? Делай выводы исходя из того, что обучающий ключ утерян. Или оставаться без наворотов или делать, что говорят в сервисе.

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2009, 21:25   #3
Пермская ячейка
 
Аватар для Meatl
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Пермь
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 487
Вес репутации: 16 Meatl не успел проявить себя
Отправить сообщение для Meatl с помощью ICQ
Ответ: Помогите с диагностикой! АПС6/блок упр эл-п

То есть, для замены Блока управления электропакетом переобучение не требовалось? А из-за замены модуля в двери водителя - будет необходимо? Вот паразиты!! Теперь ясно, почему без претензий поменяли, зная что у менея утерян ключ.
Причем взяли за поиск неисправности 800 р и сказали, что неисправен АПС-6. Жулики кругом... Придется пользоваться горячей линией.

Просто думал самому наконец разобраться с блоком управления э-пакетом, но теперь это теряет смысл, т.к. систему в любом случае придется переобучать (покупать новый замок зажигания, ключи, блок иммо, блок упр э-пакетом - кругленькая сумма)
Кто-то подскажет альтернативу?
__________________
LADA Kalina 11184-33-016 (07.2008)

Последний раз редактировалось Meatl; 27.10.2009 в 21:48..
Meatl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2009, 22:08   #4
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Ответ: Помогите с диагностикой! АПС6/блок упр эл-п

В модуле водит. двери применена специальная цифровая шина LIN. О ней читай на форуме http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26293.

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2009, 22:29   #5
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Ответ: Помогите с диагностикой! АПС6/блок упр эл-п

Цитата:
Сообщение от Meatl Посмотреть сообщение
Кто-то подскажет альтернативу?
Приобрести новый "чистый" контроллер и новый обучающий ключ. После этого переобучить систему иммобилизации. Эта самая "дешёвая" альтернатива и тоже через сервис. При продаже с ключами была бирка, указывающая на серию ключей. По бирке через сервис заказываются новые ключи на заводе-изготовителе, но не уверен, что обучающие. Если это так, то ещё и замена замков.

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2009, 22:44   #6
Пермская ячейка
 
Аватар для AlexS
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Пермь
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 люкс
Сообщений: 991
Вес репутации: 26 AlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущееAlexS имеет блестящее будущее
Ответ: Помогите с диагностикой! АПС6/блок упр эл-п

Цитата:
Сообщение от Meatl Посмотреть сообщение
Проблема в следующем:
Однажды летом...
Надо было просто вставить ключ в замок и повернуть сигналка при этом отключается. Для начала ничего покупать не надо, а надо найти любой рабочий обучающий ключ, сделать и вплавить туда свою секретку. Хорошего спеца диагноста, который сбросит коды обучения старого ключа. Затем переобучить и посмотреть что не работает и принять решение. По первым признакам Иммо исправен, в замке стоит только антенна его вообше трогать никогда не надо (разве что в комплект к новому ключу).
AlexS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2009, 22:49   #7
Пермская ячейка
 
Аватар для Meatl
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Пермь
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 487
Вес репутации: 16 Meatl не успел проявить себя
Отправить сообщение для Meatl с помощью ICQ
Ответ: Помогите с диагностикой! АПС6/блок упр эл-п

обучающие ключи через бирку точно не заказываются...
тем более, бирки не было. но есть серийник на рабочем ключе.

можно наверное попробовать в ключ из нового комплекта вставить болванку от рабочего ключа (копию), чтобы не менять личинки и замок?

про шину почитал, но полезной информации на высоком уровне (копания на низком мне не совсем понятны и не нужны в данном случае) не нашел.

Ключ идет не с блоком управления электропакетом, а с иммо. Так что придется покупать и то, и другое
__________________
LADA Kalina 11184-33-016 (07.2008)
Meatl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2009, 23:18   #8
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Ответ: Помогите с диагностикой! АПС6/блок упр эл-п

При покупке авто выдают на руки Руководство. В нём написано, что идёт с ключами, а что нет. Всю жизнь ключи шли только с замками (личинками). На рабочем ключе серию не ставят. Это как свой пароль входа в сеть записать на мониторе в интернет-кафе. Системе иммобилизации по барабану на обучающий ключ. Главное, чтобы считанный код совпал с записанным в контроллере.
Тебе нужен:
- обучающий ключ твоей серии или приобретай вместе с замками и меняй их;
- чистый контроллер, но можешь найти грамотного чип-тюнера (прошивальщика) и перезалить прошивку.
После этого проведи обучение контроллера.

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2009, 00:06   #9
Новичок
 
Аватар для cfyz
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Камышин
Возраст: 37
Автомобиль: 111730
Сообщений: 38
Вес репутации: 16 cfyz не успел проявить себя
Ответ: Помогите с диагностикой! АПС6/блок упр эл-п

Цитата:
Сообщение от Meatl Посмотреть сообщение
У официального дилера сказали, что нужнло менять блок АПС-6, вместе с ним замок зажигания и, желательно, личинки замков. Сказали, что сигналка разобучилась (об ключ потерян). Но с иммо-то все ок! Плюс внутреннее управление тоже не работает частично.
Не слишком им доверяю, потмоу что уже были случаи обмана.
Вас обманывают, но не целиком, а частично.
по инструкуии: При утере обучающего ключа - замена модуля АПС и контроллера ЭСУД + замена обучающего чипа (именно чипом отличается рабочий ключ от обучающего). Личинки замков менять не нужно - достаточно заменить приобрести болванку, нарезать новый ключ(с рабочего) и вставить в него обучающий чип, затем провести процедуру обучения новых АПС и ЭСУД, используя получившийся обучающий ключ и уже имеющийся рабочий.
Другой вариант: как сказили выше - найти грамотного диагноста, который сбросит коды обучающего ключа(деактивирует иммо), сделать новый обучающий ключ и провести процедуру обучения.

ЗЫ: на будущее: тревога отключается включением зажигания любым известным иммо ключем
cfyz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2009, 00:13   #10
Пермская ячейка
 
Аватар для Meatl
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Пермь
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 487
Вес репутации: 16 Meatl не успел проявить себя
Отправить сообщение для Meatl с помощью ICQ
Ответ: Помогите с диагностикой! АПС6/блок упр эл-п

Тревога не отключалась!!! Я завел машину, уехал в тихое место и там машина все равно орала, пока я не отсоединил колодки от блока управления под задним сидением. Причем орала на все двери, кроме водительской.
__________________
LADA Kalina 11184-33-016 (07.2008)
Meatl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:31.