Глюки,проблемы и особенности электрики на новой калине-3

[BigKot]

Сообщение от вюв

Кость, ты видишь, что там мыть, чистить, менять?
Я нет, а вижу я совершенно нормальный эл. двигатель. Почти девочка )))
Мне часто приходиться иметь дело с подобными движками и я очень хорошо представляю себе, что высыпается из вполне себе рабочих, закрытых коллекторных двигателей.... тут же, я даже не испачкался вскрыв его.

Логическитеоретические измышления строят такую цепочку:
1. Ошибка 1558 наблюдается на 127-х моторах.
2. Встречается она на других ДВС? Вроде бы нет ее.
3. Отличают ДЗ 127-го от ДЗ 126-го? Да.
4. Чем больше всего они отличаются? Датчиками считывания положения заслонки.
5. Эл. двигателем отличаются? Вроде нет.
6. Мех. привод заслонки отличается? Незначительно.

Логика говорит, что ремонт ДЗ следует начать с замены платы управления эл.двигателем (датчик положения на ней). То есть, на заведомо неисправную ДЗ, нужно поставить плату с заведомо исправной заслонки, не меняю больше ни чего.

Я просто подумал, что ты его уже почистил. )

Видимо просто большая доля брака у конкретных реализаций поделки..

[Serg901]

Сообщение от вюв

Логика говорит, что ремонт ДЗ следует начать с замены платы управления эл.двигателем (датчик положения на ней). То есть, на заведомо неисправную ДЗ, нужно поставить плату с заведомо исправной заслонки, не меняю больше ни чего.

Что происходит при вкл. зажигания (из описания ЭСУД для 21127, про адаптацию там же: карта С-4):

... контроллер кратковременно устанавливает заслонку в минимальное и максимальное положение открытия дросселя, после чего обесточивает электропривод дроссельного патрубка и дроссельная заслонка устанавливается в положение 7-8 % открытия дросселя.
Если в течение 30 секунд не запустить двигатель и не нажать на педаль акселератора, то контроллер вновь кратковременно устанавливает заслонку в минимальное и максимальное положение открытия дросселя, после чего обесточивает электропривод дроссельного патрубка.

Существует контроль каждого углового датчика, дополнительно есть контроль рассогласования (в сумме напряжение от обоих всегда 5±0,1В), есть контроль ЭД. Но код ошибки четко указывает на пружину, т.е. с ЭД и датчиками все нормально.
Что может быть с пружиной? В корпусе ЭДП для пружины присутствуют упоры, возможно есть люфт между "усами пружины и упорами"

Из статьи про ЭДП ВАЗ:

Позиция дроссельной заслонки, когда не задействован электропривод, определяется положением усов пружины между упоров - приливов в корпусе дроссельного узла и составляет приблизительно около 10% открытия относительно закрытого положения.



Люфт по оси вращения дроссельной заслонки появляется из-за выработки на алюминиевых упорах пружины. Отмечено красной стрелкой:

Здесь есть 2 варианта: либо замена дроссельного узла, а он не дешев, на момент написания статьи (сентябрь 2013) составляет порядка 2500 руб. Либо можно убрать люфт путем устранения зазора между усами пружины и приливами корпуса.
Суть предлагаемого мной способа устранения люфта состоит в том, чтобы немного раздвинуть усы пружины на величину зазора, проточив, например надфилем, канавки под усы в пластиковых упорах на самой шестерне.

После доработки проверяем рукой люфт. Однако следует учесть, что незначительный люфт, порядка 0,1-0,2 мм по оси вращения все равно будет присутствовать из-за неплотной посадки пружины на втулках оси.

Взято отсюда: http://www.motorhelp.ru/151-elektro-drossel-vaz.html. Про разборку/сборку в источнике написано.

[вюв]

Сообщение от Serg901

Существует контроль каждого углового датчика,

Прости за дремучесть, о чем ты? Растолкуй пожалуйста.
Датчик положения ДЗ 127-го двс, см. фото, представляет из себя постоянный магнит закрепленный на валу заслонки и хз какой мс смонтированной на плате.
Эл. двигатель, посредством редуктора, поворачивает вал с заслонкой, поворачивается и магнит, изменения в магнитном поле отмечает мс......

Сообщение от Serg901

Из статьи про ЭДП ВАЗ:

Этот дроссельный патрубок не от двигателя 21127.
Насколько я знаю, у показанного по ссылке патрубка нет проблемы 1558

И еще, насколько мне известно, у твоей машины, данная ошибка либо откл. программно, либо ее обнаружение загрублено.
То есть, если закачались холостые обороты, расход топлива почему-то возрос, то возможно, с патрубком не все в порядке. 1558 скорей всего не увидишь, не торопись искать дыру в коллекторе или делать какие ремонты сложней замены ДЗ

[Serg901]

Сообщение от вюв

Датчик положения ДЗ 127-го двс, см. фото, представляет из себя постоянный магнит закрепленный на валу заслонки и хз какой мс смонтированной на плате.

Речь не об устройстве/реализации (контактные они или бесконтакные) - по ним нет ошибок и ЭСУД диагностирует согласно заложенным параметрам, что же касается кол-ва датчиков, см. фото разъема и схему. Специально сходил к авто)))
Угловой - каждый из них выдает значение, соответствующее определенному углу откр. заслонки (%). От одного - уменьшается, от др. - растет с увеличением угла откр. ДЗ.

Сообщение от вюв

Этот дроссельный патрубок не от двигателя 21127

А я не писал, что от 21127, т.к. речь о сути неисправности, согласно коду ошибки (пружина).

[Serg901]

Сообщение от вюв

И еще, насколько мне известно, у твоей машины, данная ошибка либо откл. программно, либо ее обнаружение загрублено.

Только сегодня сделал сброс с инициализацией и последующим обучением ЭДП))) - пищала сразу после пуска. Дождался когда на улице потеплело до +7°C.
Скорее загрублен допуск.

[вюв]

Сообщение от Serg901

Речь не об устройстве/реализации (контактные они или бесконтакные) - по ним нет ошибок

Ты же сейчас пытаешься судить о конструкциях, принцип действия которых совершенно разный как раз в способе определения положения заслонки.

Ладно, возможно ты и прав про пружину. Тем ни менее я с тобой не согласен. Проблема в том, что элементарная логика, в случае с пружиной, в некоторых моментах не стыкуется. Возможно мне, после долгих извращений с ЭДП, покупки новой, все еще не достает информации.

[Лысик]

Два раза уже было такое, что открываю водительскую дверь, пищит приборка, типа ключ в замке..но он то у меня в руке! Глюк?
Было и после снятия с охраны, и когда просто два дня закрытой стояла, не на охране. Обходчиков никаких нет.

[BigKot]

Сдохла последняя заводская ИКЗ СОАТЭ (-12).
Сдохла наполовину - пропуски нестабильные, но частые. Ошибка в эбу фиксировалась, но чек даже не мигал. Заменил на Север (-13).
В магазинах один китайский шлак, вклюя бош за 750р! )))

[Мыссык]

Джентльмены, к чему бы это. При включении габаритов включается БС. При этом, при выключеном зажигании, если перевести МУС на включение БС, включается печка. Связано это как то с автосветом? Сделано по этой схеме
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...3&postcount=38
Куда еще смотреть. МУС сдох или ЦБКЭ мозг выносит.

[Макс из ВРН]

Сообщение от Мыссык

Джентльмены, к чему бы это. При включении габаритов включается БС. При этом, при выключеном зажигании, если перевести МУС на включение БС, включается печка. Связано это как то с автосветом? Сделано по этой схеме
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...3&postcount=38
Куда еще смотреть. МУС сдох или ЦБКЭ мозг выносит.

Эммм... Вроде насколько я помню, ЦБКЭ не имеет вообще никакого отношения к печке. Свет да, через него.