Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2009, 07:26   #1
Постоялец
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 346
Вес репутации: 10 Vulkan находится на правильном путиVulkan находится на правильном пути
Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Недавно один знаковый сказал что с жалобой на гул КПП обратился к старому автослесарю который занимается машинами много лет. Так вот этот перец посоветовал слить из коробки масло и залить обычную полусинтетику которую льют в двигатель. Товаварищь этот так и сделал. Слил старое и залил обычную полусинтетику. Эффекта - НОЛЬ. Ну товарищь этот расстроился выброшенным деньгам и решил на ближайшем ТО вернуть статус-кво. ОДНАКО!!!!!!! Через 3 дня КПП перестала шуметь ВООБЩЕ!!! Как будто ее заменили на иномарошную. Товарищь рад до неба(задолбался слушать серенаду КПП постоянно) и рекомендовал к применению сей новаторский способ. Дешево и сердито получается.
Вопрос знатокам: кто чего думает по этому поводу?
Vulkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 07:35   #2
Знаток
 
Аватар для дядя Витя
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Питерсбурх
Пол: Мужской
Сообщений: 1,091
Вес репутации: 13 дядя Витя станет известным достаточно скородядя Витя станет известным достаточно скородядя Витя станет известным достаточно скородядя Витя станет известным достаточно скородядя Витя станет известным достаточно скородядя Витя станет известным достаточно скородядя Витя станет известным достаточно скородядя Витя станет известным достаточно скоро
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Надо срочно сообщить на ВАЗ о новаторстве........
дядя Витя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 07:35   #3
Саратовская ячейка
 
Аватар для Serzhio
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Энгельс
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11186
Сообщений: 477
Вес репутации: 11 Serzhio не успел проявить себя
Отправить сообщение для Serzhio с помощью ICQ
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

М-да.... В некоторые головы мысль приходит умирать (не я сказал).
__________________
Serzhio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 07:57   #4
Постоялец
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 346
Вес репутации: 10 Vulkan находится на правильном путиVulkan находится на правильном пути
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Цитата:
Сообщение от Serzhio Посмотреть сообщение
М-да.... В некоторые головы мысль приходит умирать (не я сказал).
Почему так мрачно? Вроде не гудрон залил... Масло в двигателе работает пожалуй даже в более тяжелых условиях чем в КПП. Возможно более жидкая консистенция дает возможность притереться железу? Мужик этот на Калине откатал после этого больше года и ничего, КПП работает нормально.
BTW
Чет надоели мне мелкие косяки Калины. Закралась дурная мыслишка махнуть на недорогую иномарку. Полез по форумам всяких Гетсов, Фордов, Ланосов и тд. И что я вижу? Да абсолютно те же самые проблемы Народ так же мелко матерится и молотком и кавалдой пытается лечить заводские косяки. И что ОСОБО ХАРАКТЕРНО!!! Манагеры отвечают АБСОЛЮТНО ШТАТНОЙ отмазой: Ну что ты хочешь дружок, ты же не БМВ купил, а Форд(Ланос...) чмошный. Так что слушай скрипы и шумы и учись работать молотком и отверткой ))))))))))))
Я прям чуть не всплакнул и успокоился. ))))
На БМВ у меня денег нет, а платить 3 цены Калины за такие же конструкторы чета не охота....
Vulkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 08:02   #5
Московская ячейка
 
Аватар для salafan
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Москва
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Focus
Сообщений: 171
Изображений: 40
Вес репутации: 11 salafan не успел проявить себя
Отправить сообщение для salafan с помощью ICQ
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Цитата:
Сообщение от Vulkan Посмотреть сообщение
Недавно один знаковый сказал что с жалобой на гул КПП обратился к старому автослесарю который занимается машинами много лет. Так вот этот перец посоветовал слить из коробки масло и залить обычную полусинтетику которую льют в двигатель. Товаварищь этот так и сделал. Слил старое и залил обычную полусинтетику. Эффекта - НОЛЬ. Ну товарищь этот расстроился выброшенным деньгам и решил на ближайшем ТО вернуть статус-кво. ОДНАКО!!!!!!! Через 3 дня КПП перестала шуметь ВООБЩЕ!!! Как будто ее заменили на иномарошную. Товарищь рад до неба(задолбался слушать серенаду КПП постоянно) и рекомендовал к применению сей новаторский способ. Дешево и сердито получается.
Вопрос знатокам: кто чего думает по этому поводу?
Спасибо, улыбнуло! Старые автослесари они такие
__________________


...а все начиналось с мопеда!!!
salafan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 09:41   #6
Московская ячейка
 
Аватар для salafan
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Москва
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Focus
Сообщений: 171
Изображений: 40
Вес репутации: 11 salafan не успел проявить себя
Отправить сообщение для salafan с помощью ICQ
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Цитата:
Сообщение от Vulkan Посмотреть сообщение
ты же не БМВ купил
ездил на тест-драйвовской BMW X5, там гремел салон не меньше, чем у меня. После этого я расслабился, и не стал так заморачизаться по поводу "скрипунов", но это уже другая тема. Извините за OFF TOP
__________________


...а все начиналось с мопеда!!!
salafan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 10:11   #7
Краснодарская ячейка
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Q
Пол: Мужской
Автомобиль: 1
Сообщений: 343
Изображений: 2
Вес репутации: 10 123play не успел проявить себя
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Слил масло с коробки заводское Г. залил синтетику равенол в коробку, эффект 100%. передачи стали мягко включатся. вторая включается легко, раньше нужно было с силой или вообще с третьего раза. пропали шумы и прочее. Так что, вот такое у нас масло льют.
123play вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 10:21   #8
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 6,305
Вес репутации: 25612 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

[quote=Vulkan;799774]Почему так мрачно? Вроде не гудрон залил... Масло в двигателе работает пожалуй даже в более тяжелых условиях чем в КПП. Возможно более жидкая консистенция дает возможность притереться железу? Мужик этот на Калине откатал после этого больше года и ничего, КПП работает нормально.
quote]

Думаю, что причина уменьшения шума в коробке при замене масла на
полусинтетическое - не уменьшение вязкости масла, а наоборот - увелмчение. Увеличение вязкости ПРИ РАБОЧЕЙ ТЕМПЕРАТУРЕ.
У самого в новой коробке сначала была минералка 80W85.
Летом - гудела, зимой - заводить не давала.
Заменил на полусинтнтику 75W90 (ТНК). Зимой заводить не мешает,
летом гудит меньше намного.
Думаю, что дело не в полусинтетике как таковой, а в циферках до и после буквы W. А циферки эти говорят о том, что масло моё на морозе
жиже, чем было, а на жаре - гуще, чем было.
Хоть вязкость масла при нагреве уменьшается, в 75/90 степень изменения
вязкости при нагреве меньше, чем в 80W85.
Гуще масло - меньше шум.
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 10:37   #9
Постоялец
 
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 346
Вес репутации: 10 Vulkan находится на правильном путиVulkan находится на правильном пути
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Думаю, что причина уменьшения шума в коробке при замене масла на
полусинтетическое - не уменьшение вязкости масла, а наоборот - увелмчение. Увеличение вязкости ПРИ РАБОЧЕЙ ТЕМПЕРАТУРЕ.


Тут ведь что именно - полусинтетика ДВС используется а не КПП!
А у них заметно разные тех-характеристики и по текучести и по химсоставу и по фрикционным свойствам.
Видимо что то оказывает влияние.
Vulkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2009, 10:56   #10
Самарская ячейка
 
Аватар для Bim_Sony
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Тольятти, Жигулевск
Пол: Мужской
Автомобиль: Lifan X60
Сообщений: 3,641
Записей в дневнике: 189
Изображений: 3
Вес репутации: 24 Bim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущееBim_Sony имеет блестящее будущее
Ответ: Лечение шума КПП полуcинтетикой.

Цитата:
Сообщение от Vulkan Посмотреть сообщение
Почему так мрачно? Вроде не гудрон залил... Масло в двигателе работает пожалуй даже в более тяжелых условиях чем в КПП. Возможно более жидкая консистенция дает возможность притереться железу? Мужик этот на Калине откатал после этого больше года и ничего, КПП работает нормально.
Хоть бы для начала поискали информацию про моторные масла и трансмиссионные масла. Эта байка про полусентетику в коробку пошла с тех пор, как на наши переднеприводные автомобили было сложно достать/купить хорошее трансмиссионное масло. Сейчас с покупкой проблем нет, но байка до сих пор жива.
Привожу цитату с сайта одного изготовителя масла (изготовителя не пишу, чтобы рекламы небыло):

Цитата:
Что трансмиссии угодно?

Смазка необходима любому механизму, однако агрегаты трансмиссии работают по-иному, чем двигатели. Детали в моторе с высокой скоростью скользят друг по другу, что при нарушении смазки вызывает трение и ускоренный износ. Для зубьев же шестеренных передач основная проблема – давление в зоне контакта, которое может достигать огромных величин, и повреждения зубьев и износ шестерен становятся неизбежными, если под действием этой нагрузки масло выдавится из зацепления.

Различия в условиях работы определяют несходство "характеров" моторного и трансмиссионного масел. От последнего требуется, прежде всего, в любых эксплуатационных режимах сохранять прочную масляную пленку в зоне зацепления шестерен.

В ПОИСКАХ ИДЕАЛА

Казалось бы, что может быть проще – заливаем в коробку передач что-нибудь погуще и, так как чем выше вязкость продукта, тем прочнее масляная пленка, которую он создает, обеспечиваем главное требование к трансмиссионному маслу. Таким, кстати, был нигрол – некогда основная "трансмиссионка" всех времен и народов. Однако нигролу пришлось искать замену из-за его отвратительных низкотемпературных свойств. Нигрол неплохо работал в коробке передач при температурах 50-90 градусов, но чтобы выйти на этот режим, двигателю приходилось определенное время тратить до половины своей мощности на "перелопачивание" застывшего масла в коробке, главной передаче и дифференциале. А при морозах в 15 и ниже градусов проблематичным становилось даже тронуть с места автомобиль с нигролом в трансмиссии.

Обеспечить удовлетворительную вязкость в самых различных температурных условиях при сохранении смазывающих способностей трансмиссионного масла можно добавлением в его основу противозадирных, антифрикционных и других присадок. В современных маслах так и делается, однако что касается дозировки присадок, то приходится учитывать еще и конструктивные особенности различных агрегатов трансмиссии.

Чем больше в масле содержится противозадирных присадок, тем меньше вероятность, что при экстремальных нагрузках и уменьшении толщины масляной пленки до критической величины контактирующие зубья шестерен не будут заедать между собой, а их поверхности – подвергаться сварке трением с последующим вырыванием друг из друга кусочков металла (специалисты называют такое явление питтингом). Однако противозадирные присадки, представляющие собой химические соединения серы, фосфора и хлора, агрессивны по отношению к цветным металлам. Самое время вспомнить, что легкое и безударное переключение передач в механических КПП обеспечивают синхронизаторы, но эти-то детали как раз и изготавливаются из бронзы или латуни. Таким образом, переусердствуем в желании обеспечить долговечность шестерен – потеряем на ускоренном износе и раннем выходе из строя синхронизаторов.

Примерно так же обстоит дело с антифрикционными присадками. Стремление снизить потери на трение и износ похвально, однако оно способно осложнить жизнь все тем же синхронизаторам, работа которых основана на полусухом трении между блокирующими кольцами, что в итоге может вызвать затруднения при переключении передач, сопровождающиеся повреждением зубьев шестерен.
выделенным помечено, чего нет у моторного масла, точнее ему очень трудно достичь.
Заливая моторное масло в коробку, вы заставляете работать коробку не в оптимальном режиме.
__________________
Lifan X60, 1,8 v16 комплектация ЛЮКС

Очень хочется гидроусилитель мозга. Чтобы без труда думать сложные мысли.
Bim_Sony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:34.