Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2017, 12:16   #41
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Синтетика или полусинтетика. Что выбрать? - 2

Пао масло является видом моторного синтетического масла, которое создается путем синтеза газов и нефтепродуктов. Пао масло – это синтетический продукт абсолютно искусственного происхождения. Его получение полностью зависит от углеводородов полиальфаолефинов, соединяясь, они образуют жидкое масляное вещество.

Полиальфаолефины и их характеристики
Известно, что это синтетические углеводородные соединения. Получить их можно путем химических реакций, таких как определенная температура, атмосферное давление, кратность. Происходит этот процесс с помощью растворов и катализаторов. Это соединения, полученные путем синтеза олигомеров и децена, еще их называют полимерами. Такой состав позволяет использовать продукт в диапазоне разных температур. Материалом или сырьем для полиальфаолефиновых смазок служат линейные углеводороды или децены. Получение такого рода веществ происходит на специальных фабриках и заводах в ходе длительных химических процессов. При разработке используются ряд олигомеров, из которого путем дистилляции получают базовую жидкость. Она имеет прозрачный цвет и не содержит никаких примесей в своем составе. Такое базовое вещество является хорошей синтетикой. В ней не содержатся линейные парафины, что снижает температуру застывания до низких показателей. Она может работать при показателях ниже 50°.

http://vseavtomasla.ru/info/pao-maslo.html
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2017, 12:37   #42
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Киров
Пол: Мужской
Сообщений: 767
Изображений: 8
Вес репутации: 16577 Peacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Синтетика или полусинтетика. Что выбрать? - 2

BorodachN, а может, лучше курс химии поцитировать, а не рекламную статейку? Полиальфаолефины получают путем синтеза из деценов, правильно. А децены в нормальных условиях представляют из себя жидкость, не газ. А еще к синтетическим маслам относят эстеры, которые получают путем нейтрализации карбоновых кислот (жидкостей) спиртами (жидкостями). В свою очередь, что карбоновые кислоты, что спирты получают из растительного сырья, которое также, внезапно, газом не является. С некоторой долей условности к синтетическим относят масла 3 группы, получаемые из нефти путем гидрокрекинга. Опять газа нету. И только фирменная шелловская технология ГТЛ относится к получению смазочных материалов из газа. И да, все товарные синтетические масла содержат в своем составе определенный процент минерального масла, иначе в них замаешься присадки растворять.
Peacemaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2017, 13:20   #43
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Синтетика или полусинтетика. Что выбрать? - 2

У каждого своя "правда" ...

Как я понимаю, синтетику получат путём синтеза олигомеров и деценов.
Если учесть, что децен относится к классу непредельных углеводородов, т.е. к алкенам, а простейшим алкеном является этилен или метан, то что-то не "срастается" в этом вопросе ...

Я, конечно, не технолог и не собираюсь с пеной у рта доказывать того, чего не видел своими глазами, но данная информация у меня от официальных представителей завода BMW с тренинга по маслам, которыми пользуется завод.
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2017, 13:51   #44
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Киров
Пол: Мужской
Сообщений: 767
Изображений: 8
Вес репутации: 16577 Peacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутацииPeacemaker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Синтетика или полусинтетика. Что выбрать? - 2

Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
У каждого своя "правда" ...
Правда, она одна. И в данном случае заключается в том, что "синтетика" и полусинтетика" - наименования условные, коммерческие и в разных странах под ними понимают разные вещи. Для понимания сути же вопроса лучше говорить о составе базовых масел, из которых состоит тот или иной товарный продукт. От того же, что в одних странах разрешается гордо именовать базу 3 группы "синтетикой", а в других запрещено, состав и эксплуатационные свойства этих масел не меняются.
Синтез олигомеров и деценов - это синтез арбузов с табуретками. Олигомер, как полимер и мономер - это термин, говорящий о пространственной структуре молекулы, но не о ее составе. Какое вещество олигомеризовать перед синтезом будем?

Цитата:
Сообщение от BorodachN Посмотреть сообщение
Если учесть, что децен относится к классу непредельных углеводородов, т.е. к алкенам, а простейшим алкеном является этилен или метан, то что-то не "срастается" в этом вопросе ...
Да все срастается, если вспомнить хотя бы школьную органическую химию. Алкены начиная с пентена при нулевой температуре и атмосферном давлении представляют собой жидкости. Пентен где-то при 20 градусах Цельсия кипит, если не ошибаюсь. Децен, если верить википедии - при 170 градусах Цельсия. Если децен - это газ, то вода уж тем более
Peacemaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2017, 13:56   #45
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Синтетика или полусинтетика. Что выбрать? - 2

Цитата:
Сообщение от Peacemaker Посмотреть сообщение
Да все срастается, если вспомнить хотя бы школьную органическую химию.
В школе выше тройки по химии никогда не имел ...



Цитата:
Сообщение от Peacemaker Посмотреть сообщение
Если децен - это газ, то вода уж тем более
Если учитывать агрегатное состояние, то ничего удивительного в этом нет ...
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2017, 18:01   #46
Ветеран форума
 
Аватар для ABC_lights
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: М.о.
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11196
Сообщений: 5,346
Вес репутации: 2471 ABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Синтетика или полусинтетика. Что выбрать? - 2

Ну чего вы копья ломаете, давайте сразу начистоту - хотите синтетику - покупайте кастрол 0w40, там пао порядка 45%(и то эта цифра скорее всего немного завышена) от всего состава, остальные 0-ки имеют его от 40 до 10-15%, т.е. по факту они более чем на 1/2 минеральные, точнее практически половина 0-ок на рынке на 75% состава состоят из минеральных масел различной степени переработки, а 95% продающихся 5w40/5w30 "синтетик" - это минералка 1-3 группы, кому не нравится - может хоть все брошюры 20-летней давности сюда перепостить, именно столько им лет и именно тогда синтетикой называли масла на пао, сейчас это минералки 3 группы.
Т.е. заливая 0-ку - вы может быть и заливаете масло где примерно 1/3 настоящей синтетической составляющей (что далеко не факт), а кто заливает массовые бюджетные 5-ки и верит что льет "настоящую синтетику" - ну что-ж, пусть верит дальше))) В конце-концов личное дело каждого, называть минеральные масла синтетическими или нет, кастролу например разрешили в свое время и мобил ничего не смог с этим поделать, в итоге это сказалось положительно для развития отрасли в целом, появился стимул дальше дотягивать минералки по хар-кам и развивать технологию, в итоге шелл получил дешевые синьки с сносными хар-ками.
ABC_lights вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2017, 18:49   #47
Свой человек
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina Kross
Сообщений: 604
Вес репутации: 6718 BorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутацииBorodachN имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Синтетика или полусинтетика. Что выбрать? - 2

На "кастрюле" более двадцати лет езжу, полёт нормальный ...
BorodachN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2017, 19:18   #48
Гений форума
 
Аватар для Silence63
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Самара
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 11,026
Вес репутации: 10156 Silence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Silence63 с помощью ICQ
Re: Синтетика или полусинтетика. Что выбрать? - 2

ABC_lights, Ну судя по мобилу и его характеристикам пао не панацея, сумели и на кряке сделать отличное масло. Да и 5w40 зря ты так опускаешь. Потребительских свойств этих масел хватает.
Silence63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2017, 20:31   #49
Ветеран форума
 
Аватар для ABC_lights
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: М.о.
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11196
Сообщений: 5,346
Вес репутации: 2471 ABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутацииABC_lights имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Синтетика или полусинтетика. Что выбрать? - 2

Кому-то и сечки хватает, ну а кому-то мяса подавай.))) 0-ка делает аналогичную 5-ку по стабильности в нагрузках, ходимости и низкотепературным, универсальное масло - а так-то да, хватает, третий сорт не брак.))) Мобил как-раз до 1/4 пао, не учитывая эстеров, не сумели в крекинг вытянуть, да и шеллу это тоже не шибко удалось с их gtl полностью отказаться от 4-5 баз в составах, а кастрол вообще, начинал танцевать от гидрокрекинга а вернулся к чисто пао-рецептуре в 0-ках, без затей.)))
ABC_lights вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.01.2017, 09:25   #50
Сибирская группировка
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-52-С11
Сообщений: 10,324
Записей в дневнике: 35
Изображений: 47
Вес репутации: 515989 Ky. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Синтетика или полусинтетика. Что выбрать? - 2

ABC_lights, а тут что с составом? Сколько у них ПАО в граммах?
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:24.