зачем, вы и так отлично правила под себя гнёте вам прям в думу нада там таких много, а по поводу поезда, скажу вам так давайте совсем утрируем и больше чем уверен что еслиб жд переезды были бы через каждые 200-300 метров как сейчас пп и поехда бы по ним ходили с тем же трафиком как авто, ....
К сожалению сейчас нет времени дать подробный ответ (реплику), но пару слов скажу:
Всё что здесь написали - сплошная теория - снижение скорости перед ПП, взаимоуважение, знаки ... Это все надо и я за это обоими руками, но вообще надо смотреть не только "как надо", а и на то "как есть на самом деле" и стараться любыми путями (ЛЮБЫМИ) сделать так, что бы количество наездов на пешеходов уменьшалось. Можно к совести призывать, а можно от противного. Я всего лишь предлагаю отпротивного. Про ж/д перезд немного смешно - где Вы видели ж/д переезд через который можно проехать со скоростью 90 км/ч и не оставить подвеску или не улететь куда нибудь в сторону? Так что по теории и морали Вам 5, а за понимание текущего момента 2. ИМХО.
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
Так что по теории и морали Вам 5, а за понимание текущего момента 2. ИМХО.
иного я и не ждал и моё мнение неизменно просто ответьте мне на вопрос как пешему перейти через дорогу пусть даже в 6полос (3+3) при предложеной вами поправке и плотном трафике движения? сколько он простоит? и разве не плюнет и пойдёт? и он будет в безопасности - как писал много раз - я за неотвратимость наказания и когда водителя когото 1 раз когото 5 когото 10 вздрючат за непропуск пеших, он всёже начнёт их пропускать если не дебил конечно, единственное с чем я соглашусь, возможно правильно былобы лишь на трассах за городом убрать прнеимущество пеших но скорость перед такими местами принудительно снизить знаками хотя бы до 70. конечно тоже ИМХО.
__________________
Митинг - конституционное право, являющееся АПН и карающееся как уголовное преступление.
конечно конечно водятлы совсем не при чём в этих трагедиях, виноваты правили и конечно невнимательные пешеходы которые ходят по пп.
Ну пойми, не остановить авто мгновенно. Пешеход может встать как вкопанный, а авто нет. При столкновение страдает только пешеход.
Так же поезд не остановить , легче остановиться авто. При столкновение страдает только авто. Поэтому преимущество у поезда.
И с ПП надо также делать, там где нет светофора. Убедился в безопасности - переходи.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Mewk_off
иного я и не ждал и моё мнение неизменно просто ответьте мне на вопрос как пешему перейти через дорогу пусть даже в 6полос (3+3) при предложеной вами поправке и плотном трафике движения?
Надземный переход, подземный переход, светофор, кнопка для включения зеленого света.
Это убийство пешеходов- нерегулируемый переход через 4 полосы, не говоря о 6 полосах.
...
Так же поезд не остановить , легче остановиться авто. При столкновение страдает только авто. Поэтому преимущество у поезда.
И с ПП надо также делать, там где нет светофора. Убедился в безопасности - переходи.
Кстати, на переездах где ж/д идет с заводской территории, из тупика и т.п. мест откуда изредка появляются поезда, локомотив обычно едет на минимальной скорости со всеми мерами предосторожности, но преимущество при этом никто у него не отбирает. Очевидно, что водители так же будут уступать дорогу по возможности и вряд ли кто то из пешеходов умрет от голода в ожидании перехода через такой ПП.
Еще хочу обратить внимание на другую строну этой проблемы: ПДД устанавливают норму, которая обязывает пешехода оценить скорость и расстояние до приближающихся автомобилей к ПП и время на переход, но на обычных неавтомагистральных трассах в 6 полос, за городом, где скорости от 90 км/ч и выше (не надо только говорить про соблюдение скоростного режима и поиски виноватых) пешеход физически не может (или точнее не всегда может) оценить скорость автомобиля и время на переход через ПП и особенно автомобиля который едет на 20-30 км быстрее чем положено - это сплошь и рядом, т.е. не в состоянии выполнить требование ПДД.
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
Друзья, говорим правильно и все мы за безопасность, как тех так и других. Но я тоже не представляю, как можно переходить дорогу в 4-е, 6-ть полос без светофора имея при этом преимущество пешехода. В подобных случаях должны быть светофоры и пусть идут на здоровье. Скажу за свой город Сочи. У нас пешеходов пропускают, что отмечают многие курортники отдыхая в городе и это радует. Правильно пишите, должно быть взаимное уважение и соблюдение правил, как с одной стороны так и с другой. Если переход не регулируемый, "пешик" не должен выходить с ходу на переход перед близко идущим авто. Должен убедиться в отсутствии близко идущего тр-та. Иногда выскакивают прям под колёса и пальцем тычат в переход, что мол смотри моя дорога,но это ни так даже по ПДД. Поэтому и сбрасываем скорость перед переходом, автобусными остановками и это правильно, но на практике это действительно проблема. Движение "стопорится" однозначно. Тут многое зависит от властей в решении проблемы. Грамотное решение в организации движения во многом решает проблемы. Чего и не хватает в наших городах.
__________________
В желание успеть везде и всюду, все же важно уметь выбрать оптимальную скорость и не пропустить в спешке саму жизнь.
Последний раз редактировалось nigach59rus; 16.02.2013 в 22:30..
пешеход физически не может (или точнее не всегда может) оценить скорость автомобиля и время на переход через ПП и особенно автомобиля который едет на 20-30 км быстрее чем положено - это сплошь и рядом, т.е. не в состоянии выполнить требование ПДД.
Интересная мысль, пешеход не может оценить скорость авто в связи с этим соблюсти требования ПДД. А водитель превышая установленную скорость, приближаясь к ПП, тоже не может оценить дорожную обстановку? Читаю данную темку и порой удивляюсь сказанному. Свои мысли изложу попозже.
__________________ Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
Интересная мысль, пешеход не может оценить скорость авто в связи с этим соблюсти требования ПДД. А водитель превышая установленную скорость, приближаясь к ПП, тоже не может оценить дорожную обстановку? Читаю данную темку и порой удивляюсь сказанному. Свои мысли изложу попозже.
дело в том, что пешеходы (в т.ч. и мы с вами) теперь поняли что можно идти по пешеходному переходу в уверенности что едущий автомобиль обязательно остановится. Такая ситуация стала в последнее время, лет 10-15 назад не принято было вообще пропускать пешеходов, если только не запрещается светофором.
Федор, как мне кажется всех правых и виноватых давно нашли, нашли причины и следствия, не понятно только какие меры предпринять: с технической стороны видим, что эту проблему не решить - в ближайшей перспективе не будет массового строительства пешеходных мостов и светофоров с кнопками, насчет воспитания - тоже есть проблемы - ну не соблюдают водители скоростной режим. Еще раз хочу сказать - что такое право у пешехода нужно отбирать только там, где должен быть над/подземный пешеходный переход, но построить его (читай - обеспечить безопасность пешеходу должным образом) не представляется возможным. По этому рисовать зебру на таких участках - это не более чем является надсмешкой, по сути - только декларация права, но не его реализация. Я бы предложил на эту идею посмотреть в принципе, не зацикливаясь, на конкретных (частных) случаях - понятно в городе это будет малопонятно и даже наверное неправильно.
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
Вот, а теперь мы давайте подойдем вопросу (что не должно быть на таких дорогах нерегулируемых ПП) с другой стороны и продолжим рассуждение.
1е вы так и не ответили на мой вопрос, но на ваш я отвечу: в моём городе таких нерегулируемых пп через дороги 3+3 хоть пруд пруди, у нас в городе точнее в одном из его районов, много таких дорог и если на каждый пп поставить светофор, то движение по этим дорогам остановится это точно тк люди не будут попросту успевать проезжать при существующем трафике в движении и светофорный объект а точнее объекты только усугубит ситуацию, подземки/надземки - да, согласен, только когда это будет? у нас знак уже год ставят по предписанию...
Цитата:
Сообщение от mikha57
Ну пойми, не остановить авто мгновенно. Пешеход может встать как вкопанный, а авто нет.
извините блин, а автом что управляет - если кусок лишонный мозга то конечно - но такова на дорогу то пускать нельзя не то что управлять спо, а если у водителя есть мозг, он снижает скорость перед пп и должен быть готов к внезапному появлению пеших, для тех кто ф танке в пдд есть замечательный пункт 10.5 перечитайте и вдумайтесь в суть написаного и начните наконец таки уважать не только своё удобство - всем ясно пусть даже дез нарушения пдд удобней ехать на максимально допустимой скорости, ну а пешим удобней беспрепятсявенно и главное безопасно переходить проезжую часть, тут пересекаются наши интересы и надо как то уважать друг друга, пешим не кидаца под колёса, водителям уступать дорогу пешим.
так кто нибудь ответит мне на вопрос сколько простоит пеший на нерегулируемом пп при высоком трафике движения если у него отобрать преимущество, если даже имея такое преимущество ему как адекватному человеку приходится стоять несколько минут пока в потоке найдётся хотябы несколько адекватных водителей которые всё же уступят дорогу тому кто пользуется преимуществом по отношению к ним.
и народ, давайте прекращать эту тему вплане пп - всё равно на разных языках разговариваем. ИМХО
__________________
Митинг - конституционное право, являющееся АПН и карающееся как уголовное преступление.
[/url]
Линейный вид
