Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2018, 05:01   #1
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 232 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Устройство для проверки емкости аккумулятора.

Пару лет назад сделал себе устройство для измерения емкости аккумулятора методом разряда, а также для ежегодной тренировки аккумуляторов.
Две зимы прошло, можно делать выводы из эксплуатации.

Принцип работы девайса простой - на стабилитроне и транзисторе собрана пороговая схема.
Порог задается стабилитроном Д814Г. Методом подбора у меня устройство настроено на 10.7 вольта.
При нажатии кнопки схема подключается к аккумулятору, срабатывают оба реле.
Реле К1 (маломощное) своими контактами включает реле К2 (автомобильное), которое в свою очередь подключает к аккумулятору разрядные резисторы.
Также К1 шунтирует кнопку и схема становится на самоподхват, а контакты К1.3 включают измеритель времени разряда - обычные стрелочные часы (замыкают цепь к батарейке в часах).
Аккумулятор разряжаться через резисторы , часы тикают.
По достижении порога 10.7 вольта стабилитрон и транзистор закрываются, реле К1 отпадает и отключает схему от аккумулятора, часы останавливаются.
Емкость аккумулятора будет равна в А.ч. Ip(разрядный ток) * t (часы).
Ток разряда подобран исходя из режима 20 часового разряда. Поскольку у меня аккумы все по 60-65 А*Ч, ток разряда подобран в 3А (резисторы по 8 Ом 20Вт, включенные параллельно).
Внешний вид - корпусом не заморачивался, сделал на макетке, так и оставил. Нужно иметь ввиду, что резисторы сильно греются.

Некоторые результаты (разряд устройством, заряд стандартным режимом):

Аккум №1, тюменский "Сибирь", 62А*ч, 3 года, стоял на Калине.
Будучи только снятым с машины, после дозаряда, показал емкость всего 20А*ч.
После цикла разряд - заряд, при следующем разряде показал уже 35А*ч.
Проверил на нем метод "несимметричного заряда" (зарядник ТАКТ такое умеет) - никакого особенного эффекта.
Гораздо эффективнее оказались просто циклы заряд-разряд.
В итоге удалось раскачать емкость до 42А*Ч. Через год он закончил свою жизнь замыканием в одной банке.

Аккум №2. Varta, 65А*Ч, 5 лет, стояла на Ситроене с завода.
Необслуживаемая.
Первый цикл - 35А*ч. Второй - 45. Итог раскачки - ~50А*Ч.

Аккум №3 Новый, Х-treme тюменский, тоже 65А*ч.
С магазина показал свои честные 65А*ч.

Аккум №4 "Медведь", тюменский, 60А*Ч. 3 года. В машинах не использовался, был "на подхвате", а в остальном просто лежал в "сухом прохладном месте" , подзарядка раз в год.
Первая разрядка - 25А*Ч. Вторая - 30. С трудом раскачался до 40.
Интересно, что плотность электролита была в норме.

Аккум №5, Varta, 65А*Ч, стояла на полоседане с завода. 5 лет.
Необслуживаемая.
Первая разрядка - 30А*Ч. Вторая ~45, больше не раскачивался.

Выводы (ничего нового):
1. Буржуи лучше и живучее.
2. "Ассиметричный" заряд на емкость особенно не влияет.
3. Даже просто лежащий аккум надо тренировать, иначе он тоже помрет.
4. Через 3-5 лет эксплуатации в аккумуляторе остается в лучшем случае половина исходной емкости.
Миниатюры
Разрядка.jpg   Dis2.jpg  
Alexmax42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2018, 06:56   #2
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 612
Вес репутации: 16408 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство для проверки емкости аккумулятора.

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
устройство для измерения емкости аккумулятора
Тут есть пара недостатков:
1. Ток не постоянен - падает в вместе с напряжением, соответственно измерение ёмкости не будет соответствовать реальной.
2. Конец 20-ти часового разряда, при постоянном токе = 1/20 ёмкости, находится на уровне 10,5 Вольта.

Если умеешь паять микросхемы, то могу помочь собрать разрядник на МК,
со стабилизированным током и точным измерением времени.
Миниатюры
gost.jpg  
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2018, 08:13   #3
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 232 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство для проверки емкости аккумулятора.

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Тут есть пара недостатков:
1. Ток не постоянен - падает в вместе с напряжением, соответственно измерение ёмкости не будет соответствовать реальной.
2. Конец 20-ти часового разряда, при постоянном токе = 1/20 ёмкости, находится на уровне 10,5 Вольта.
1. Стабильный ток совершенно не нужен. Напряжение реально падает в процессе разряда с 12.5В до 12В, т.е. ток меняется на 0.125А, или погрешность емкости 2.5 А*Ч, или 4% для аакума 65А*Ч, чем можно пренебречь, или выбрать ток заведомо чуть меньший, чем нужен для 65А*ч (у меня 3А вместо 3.25А)
2. И так, и не так. Основную часть времени напряжение держится в пределах 12.5-12В, и только последний час резко падает с 12 до 10.7В, причем с 11.5В до 10.7В падает минут за 15-20. Иными словами зависимость сильно нелинейная и на погрешность особо не влияет.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Если умеешь паять микросхемы, то могу помочь собрать разрядник на МК, со стабилизированным током и точным измерением времени.
Спасибо, но не нужно. Конечно, на ардуине такой проект делается быстро, но мне было нужно дубовое гаражное устройство, плюс тут публиковать имеет смысл только устройство, легкое для повторения без специальных навыков. Тут же не форум радиогубителей. )
Alexmax42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2018, 08:25   #4
Совсем как дома
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 971
Вес репутации: 16946 SoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство для проверки емкости аккумулятора.

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Если умеешь паять микросхемы, то могу помочь собрать разрядник на МК,
со стабилизированным током и точным измерением времени.
На Али есть довольно большой выбор электронных нагрузок и измерителей ёмкости аккумуляторов. Можно задать разрядный ток (или просто подключить нагрузку в более дешёвых), напряжение отключения. По окончании покажет время разряда. Только вот какую выбрать?...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
Аккум №2. Varta, 65А*Ч, 5 лет, стояла на Ситроене с завода.
Необслуживаемая.
Первый цикл - 35А*ч. Второй - 45. Итог раскачки - ~50А*Ч.
И её тоже разряжал до 10.7В?
SoftFelix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2018, 04:26   #5
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 232 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство для проверки емкости аккумулятора.

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
И её тоже разряжал до 10.7В?
Да. А с чем связан вопрос?
Все аккумуляторы проверял по одинаковой схеме.
Снял с машины, дозарядил, разрядил, потом сразу же снова на зарядку.
Alexmax42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2018, 09:28   #6
Совсем как дома
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 971
Вес репутации: 16946 SoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство для проверки емкости аккумулятора.

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
Да. А с чем связан вопрос?
Эти Варты, скорее всего, сделаны по Са-Са. По крайней мере Blue Dynamic и Silver Dynamic. Неоднократно проскакивала информация, что данный акки нельзя разряжать менее 11.5В.

А по каком алгоритму потом заряжал?
SoftFelix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2018, 04:39   #7
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 232 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство для проверки емкости аккумулятора.

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Эти Варты, скорее всего, сделаны по Са-Са. По крайней мере Blue Dynamic и Silver Dynamic. Неоднократно проскакивала информация, что данный акки нельзя разряжать менее 11.5В.

А по каком алгоритму потом заряжал?
Тут дело в том, что 10.7В - это под нагрузкой. Без нагрузки на них примерно 11-11.5В остается.
Если их садить дальше, то да, и без нагрузки будет 10В, а это уже опасно для аккума. Для того и нужен автомат, а не просто лампочкой разряжать (можно не уследить).
Заряжал стандартным режимом, 12 часов, ток 0.1 емкости.
Раз пробовал зарядить асимметричным током, однако никакого особенного влияния на итоговую емкость не заметил.
Alexmax42 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2018, 09:34   #8
Совсем как дома
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 971
Вес репутации: 16946 SoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство для проверки емкости аккумулятора.

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
Заряжал стандартным режимом, 12 часов, ток 0.1 емкости.
Вроде стандарт - это 10 часов х 0.1. И как быстро, и какого максимального напряжения достигали те же Варты, что с температурой? Просто 12 часов кипятить акк 6-тью амперами...
SoftFelix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2018, 09:48   #9
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 612
Вес репутации: 16408 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство для проверки емкости аккумулятора.

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Вроде стандарт - это 10 часов х 0.1
У электрохимических реакций далеко не 100% КПД,
ИМХО и 12 часов мало ...
А так, если ток стабилизирован, пока напряжение не перестанет расти,
или если напряжение ограничено, пока ток не перестанет падать,
в течении 2-3 часов, что равно прекращение роста плотности электролита ...
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2018, 10:05   #10
Совсем как дома
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 971
Вес репутации: 16946 SoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутацииSoftFelix имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство для проверки емкости аккумулятора.

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
У электрохимических реакций далеко не 100% КПД,
ИМХО и 12 часов мало ...
Я почему попросил уточнить - пытаюсь чуть расшатать свои Варты. Одна 5.5 лет Silver Dynamic (D39), вторая Blue Dynamic 4.5 года (D43). Разряжаю 3.5А до 11 - 11.5В (под нагрузкой - лампы 21 + 21 + 5 Вт). Сильвер разряжается часа за 4, Блю - за 5. Потом сразу на зарядку (Рассвет-2) на 6А. Сильвер достигает 16.4В где-то за 4.5 - 5 часа, Блю - за 5 - 5.5 часа. Потом они начинают чуть греться, не сильно, градусов до 35-ти, слышно кипение (если вблизи прислушиваться). Стрёмно их как-то таким током жарить. Уменьшаю до 3А и ещё часов 5. В общем, 3 таких КТЦ на каждый акк, не дали никакой видимой прибавки ёмкости (если судить по разряду).
SoftFelix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:15.