Re: Комплектации LADA Kalina второго поколения. Новые подробности
Не понимаю почему не хотят фозовращатель применить, устройство-то простейшее. Могут ведь у нас ещё топливную и другую гидроаппаратуру для авиации, ракетно-космической промышленности делать, а тут какой-то фазовращатель. Думаю к стоимости бы это добавило не больше 3 тысяч рублей.
Зато эластичности бы двигателю добавилось.
Re: Комплектации LADA Kalina второго поколения. Новые подробности
Цитата:
Сообщение от Dimaz1982
Думаю к стоимости бы это добавило не больше 3 тысяч рублей.
суммарно калино-грант-датсунов выпуск будет 250 000-300 000 в год, значит 750 000 000-900 000 000 дополнительных затрат при выпуске (при стоимости в 3 тыс. руб.). А это еще продать надо А в маленьком объеме, тысячи не 3 будет - персонал обучать надо, разрабатывать, тестировать, поставщиков подбирать, сервисменов своих учить, документацию придумывать, им поставлять, документацию к авто менять, сертифицировать, и т. п... Это в гаражном тюнинге все просто - купил, поставил - все.
Re: Комплектации LADA Kalina второго поколения. Новые подробности
Цитата:
Сообщение от UgyHel
суммарно калино-грант-датсунов выпуск будет 250 000-300 000 в год, значит 750 000 000-900 000 000 дополнительных затрат при выпуске (при стоимости в 3 тыс. руб.). А это еще продать надо А в маленьком объеме, тысячи не 3 будет - персонал обучать надо, разрабатывать, тестировать, поставщиков подбирать, сервисменов своих учить, документацию придумывать, им поставлять, документацию к авто менять, сертифицировать, и т. п... Это в гаражном тюнинге все просто - купил, поставил - все.
Стыдно должно быть за такие суждения со стороны АвтоВАЗа. Если так рассуждать, надо нафиг закрыть производство и идти продавать что-нибудь, пока есть что.
Если хочешь развиваться, что-то разрабатывать и производить, при этом ещё и конкурировать, надо потрудиться, вложить силы и средства, и именно "персонал обучать надо, разрабатывать, тестировать, поставщиков подбирать, сервисменов своих учить, документацию придумывать, им поставлять, документацию к авто менять, сертифицировать, и т. п". Это и есть работа нормального производства, и процесс этот непрерывный и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ. А как без этого? Или другие производители этого не делают и у них само собой всё получается? Или ты под АвтоВАЗом уже подразумеваешь только узловую сборку?
И ещё раз повторюсь - цена этого фазовращателя, с учётом всех затрат на разработку, внедрение, испытания, производство и т.д. в условиях массового производства не более 3-х тысяч. В любом случае это будет в цене и 10 раз окупится.
А все эти отмазки из-за того, что это нафиг никому не охота, и так берут. Классика.
Re: Комплектации LADA Kalina второго поколения. Новые подробности
Цитата:
Сообщение от Dimaz1982
Стыдно должно быть за такие суждения со стороны АвтоВАЗа. Если так рассуждать, надо нафиг закрыть производство и идти продавать что-нибудь, пока есть что.
Если хочешь развиваться, что-то разрабатывать и производить, при этом ещё и конкурировать, надо потрудиться, вложить силы и средства, и именно "персонал обучать надо, разрабатывать, тестировать, поставщиков подбирать, сервисменов своих учить, документацию придумывать, им поставлять, документацию к авто менять, сертифицировать, и т. п". Это и есть работа нормального производства, и процесс этот непрерывный и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ. А как без этого? Или другие производители этого не делают и у них само собой всё получается?
Другие производители тоже не всегда спешат так поступать, как Вы предлагаете. Работал в разное время на двух крупных предприятиях западных компаний, там то же самое. Есть предложение, которое стоит копейки? Докажи, что оно принесет миллиарды. Утрирую конечно, но тратить миллионы на модернизацию того, что уже неплохо продается мало кто хочет.
Re: Комплектации LADA Kalina второго поколения. Новые подробности
Цитата:
Сообщение от OLEV
Другие производители тоже не всегда спешат так поступать, как Вы предлагаете. Работал в разное время на двух крупных предприятиях западных компаний, там то же самое. Есть предложение, которое стоит копейки? Докажи, что оно принесет миллиарды. Утрирую конечно, но тратить миллионы на модернизацию того, что уже неплохо продается мало кто хочет.
Ну почему-то корейцы спешат, и вырываются вперёд, потому что на будущее думают, думают о развитии. А у нас что? - только сиюминутная выгода, если как-то и привлекают покупателя, то идут по пути наименьшего сопротивления, ставя всякую мишуру, типа магнитолы китайской или парктроника.
Грустно мне на это смотреть, всё у нас так, хотя честно признаться и сам такой же, лентяй
Да и фиг с ним с фазовращателем, хотя бы просто качественно моторы собирали, это было бы уже событием - чтобы мотор был сухим всегда, не вибрировал, не тарахтел аки трактор. Я и на это согласен.
Да и вообще я уже понял, что дискутировать на тему новых разработок и развития ВАЗа - бесполезно, всегда один ответ "зачем, если и так берут".
Re: Комплектации LADA Kalina второго поколения. Новые подробности
Цитата:
Сообщение от UgyHel
значит 750 000 000-900 000 000 дополнительных затрат при выпуске (при стоимости в 3 тыс. руб.).
бла-бла, вот в 2011 году, ввели инновацию эпг. что получили потребители - косяки прошивок (которые до сих пор не исправили), повышенный расход топлива, аппаратные косяки (отказ работы, скатывание в аварийный режим) + на сто говорят капризны к чистоте форсунок, ДЗ. и стоило это всего то 1.6 т.р. круто да?
А кто просил установку эпг - никто? Е4 и на тросике прекрасно работает (см.логан). ну и как ваши рассуждения связаны с реальностью? А вот если бы добавилось 10-20% мощности, да за 3 т.р. - в масштабах роста цен на вазовскую продукцию (18-21+%) это просто копейки, патефон и то дороже обходится
и чего кстати в ваших расчетах на 100% авто ставить фазовращатель?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от OLEV
Работал в разное время на двух крупных предприятиях западных компаний, там то же самое.
да, изменения всегда идут не легко, независимо от масштабов и место дислокации. но только вот большинство автогигантов (автоваз, как никак это он) имеет фазовращаетль и тысячи других фитч, так что тоже самое, да не то.
Re: Комплектации LADA Kalina второго поколения. Новые подробности
Цитата:
Сообщение от icemanss
бла-бла, вот в 2011 году, ввели инновацию эпг. что получили потребители - косяки прошивок (которые до сих пор не исправили), повышенный расход топлива, аппаратные косяки (отказ работы, скатывание в аварийный режим) + на сто говорят капризны к чистоте форсунок, ДЗ. и стоило это всего то 1.6 т.р. круто да?
Тут еще вопрос открыт, вполне возможно внедрение ЭПГ обошлось дешевле, чем логановский вариант. Например, так будет проще адаптация к Евро-5 или что-нибудь в этом духе. Тем более на Евро-4 хочешь-не хочешь, а переходить надо; фазовращатель же ставить никто не заставляет (а некоторые еще и порадуются, еще одно "проблемное место" у двигателя не появится).
Цитата:
Сообщение от Dimaz1982
Да и вообще я уже понял, что дискутировать на тему новых разработок и развития ВАЗа - бесполезно, всегда один ответ "зачем, если и так берут".
С одной стороны, да. С другой - и так лады быстрыми темпами дорожают, без всяких необязательных улучшений; а в бюджетном сегменте удержаться надо, отсюда и ЛКР вместо нового поколения Калины.
Но подход Хёндай-Киа выглядит перспективнее.
А в маленьком объеме, тысячи не 3 будет - персонал обучать надо, разрабатывать, тестировать, поставщиков подбирать, сервисменов своих учить, документацию придумывать, им поставлять, документацию к авто менять, сертифицировать, и т. п... Это в гаражном тюнинге все просто - купил, поставил - все.
Линейный вид
