Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2018, 19:03   #651
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,402
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 4

Цитата:
Сообщение от maxim161 Посмотреть сообщение
это нужно снимать
Да не нужно, если есть течь, её всегда видно. Масло всегда себя покажет.
Цитата:
Сообщение от maxim161 Посмотреть сообщение
Оба сальника
На внутренней поверхности сальников нанесены бороздки, которые расположены таким образом, что бы при вращении валов масло направлялось во внутрь. На старых сальниках бороздки истираются, на некачественных бороздки нанесены неравномерно, неровно, с зазорами и прочими отклонениями. В обоих случаях проявляется течь масла. В принципе можешь просто пережать патрубок вентиляции идущий от крышки в воздуховод. Ничего страшного в этом нет. Ну и в принципе подсос до ДУ не влияет на запуск, в это время работают блокировки некоторых датчиков, ЭБУ включает все форсы и свечи одновременно. В описании работы ЭБУ это всё есть. Можно скачать с нашего ресурса или найти в инете.
Цитата:
Сообщение от maxim161 Посмотреть сообщение
установкой step-up преобразователя
Этот источник питания должен выдавать стабильное выходное напряжение при достаточно большом изменении входного, малый уровень пульсаций на нагрузке, причём нагрузка - это ЭБУ и всё что подключено к ЭБУ, а там характер нагрузки такой разный, что не каждый источник выдержит (я про импульсный). Проще поставить аккум. Короче - энергии источника питания должно хватать для корректной работы двигателя, а там импульсы токов очень большие.
Цитата:
Сообщение от maxim161 Посмотреть сообщение
масло
всегда была синтетика 5W40 (зик, лук, шелл разницы не заметил), на эту зиму залил 0W40 (зик), посмотрю, но у меня и зазор всего сотка, в коробасе кастрол синтетика, менял три года назад. А может четыре.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.

Последний раз редактировалось mig-quick; 18.11.2018 в 20:49..
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 19:13   #652
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 4

И нашёлся тест падения пускового тока от мороза, получается при -30град падение на 35-50%, и это у новеньких аккумуляторов https://toomth.livejournal.com/6688263.html
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 19:13   #653
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,402
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 4

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
бывают такие фонарики
развод это. А вот кислотный необслуживаемый аккум на 14 А/ч реальная помощь (в ИБП используют и других вещах). А летом так и вообще от него можно завестись. Не раз выручал в дальних поездках и дома. Всё дело в плотности тока при замыкании клемм. А про подключение через прикуриватель как раз вариант поддержки уровня напряжения на электронике, но никак не на стартёре. Пред на 15 ампер ведь только.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 19:45   #654
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 4

mig-quick, Я про большие пусковые с фанариком, глянул - они от 10тыс руб ценой)
Вот ещё мотоциклетный гелевый 11Ач 12в 220А-пусковой, цена 2300руб, этот без сомнений отличный помошник в сильный мороз, цеплять крокодилами на клеммы автомобильного аккума https://energolavka.ru/product/red-energy-re-1211/
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 20:21   #655
Постоялец
 
Регистрация: 06.04.2015
Адрес: Красноярск
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 399
Вес репутации: 624 maxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 4

mig-quick, d.dmitry, спасибо вам за ответы, подробные разъяснения.
Описанные вами моменты учту.
Я до сегодняшнего дня надеялся, что с помощью преобразователя сделаю так, чтобы опорное напряжение АЦП в ЭБУ не просаживалось и якобы после этого показания с датчиков в суровую зиму будут более правильные и не будут заливаться свечи. Но вот как все непросто оказалось
Утаскивать аккум домой ежедневно не хотелось бы, подумываю использовать аккум от старого бесперебойника (и им этим же бесперебойником заряжать его)...
maxim161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 20:42   #656
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 4

maxim161,
Да , пульсаций там достаточно ,его нужно доводить до ума ,но как стартовый кит-комплект можно использовать для дальнейшего его усовершенствования !
По Эбу .Я делал для авто ,где стоял М73 (долго объяснять ,но там этот тип ЭБУ страдал закидонами, как по своему железу ,так и программному ,в плане не до запуска ДВС после -20* и своими долгими прокрутами стартера на холодную )
Там была доработана внутренняя схема обеспечения питания элементов блока .ПО подкорректировано в плане изменения таблиц запуска . И был доработан канал подачи питания от замка зажигания .Данный ЭБУ ,получая данное напряжение ,учитывает его в своих расчетах при пусках (года основная масса ЭБУ учет ведет с главного реле )
Поэтому ,чтобы и запитать всю систему от Буста ,также придется кучу сделать попутных доработок .

Интересный и проверенный вариант,я о нём также где-то на форуме писал ,это на момент пуска холодного ДВС ,запитать систему инжектора от своего источника (достаточно будет небольшого АКБ ,например 12в-9А\ч )
Зачем запитывать систему от своего источника .На момент прокрутки стартером от штатного АКБ ,система будет запитана от своего источника ,и не будет видеть этих сильных просадок, и не переходить на альтернативные таблици запуска из-за кучи условий ,одно из которых сильная просадка борт .напряжения на входе в ЭБУ!(проверена мною лично на системах с Е-газ,где пуск на холодную совсем отвратительно выполнен в ПО ЭБУ М74 из-за отсутствия там датчика фаз ! )
Запитаться можно очень быстро ,нужно только открутить от плюсовой клеммы АКБ ,один провод ,-провод запитки всей системы инжектора и ЭБУ .И затем запитать всю систему от своего АКБ (основной АКБ -крутим стартер ,дополнительный питаем отдельно ЭБУ и всю систему управления инжектором .Общая там только масса будет !!!)
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 18.11.2018 в 20:54..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 20:56   #657
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,402
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 4

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
цеплять крокодилами на клеммы автомобильного аккума
В 16 году ехал-ехали, остановились на ночь, поспали, утром ключик поворачиваю, а там просто небольшой клац и ничего. Меряю аккум - там менее 9 вольт, две банки в коротыше. С собой был аккум гелевый на 12 А/ч и провод сечением в 4 квадрата. Попросил жену подержать, завелись, через какое-то время купили в Павловской новый аккум, спасибо Авторевизору в этом за помощь.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2018, 21:49   #658
Постоялец
 
Регистрация: 06.04.2015
Адрес: Красноярск
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 399
Вес репутации: 624 maxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmaxim161 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 4

Андрей710, вот теперь все понятно, спасибо!
А вот, верите или нет, мысль отцепить один провод от плюсовой клеммы АКБ меня сегодня уже посещала, но не стал спрашивать про это, т.к. подумал, что через главное реле лучше будет (типа ничего лишнего подпитывать не придется).
А не помните, случайно, на плюсовой клемме не 3 провода всего? Я к чему спрашиваю, чтоб не перепутать, что питать от аккума (хотя страшного, наверное, ничего не произошло бы). Т.е., полагаю, силовой провод на стартер, силовой от генератора и, наверное, третий на всю электронику. Так, наверное?
Думаю, может какой-то переключатель на время холодов ставить, чтобы "обрывать" с плюсовой клеммы питание системы инжектора? Главное, не забывать замыкать обратно на большой АКБ до снятия мини-аккума

И еще, все же если взять импульсный преобразователь, отделаться несколькими банками электролитов (где-то по 2200мкФ штуки 4) не получится? Вдруг на Боше 7.9.7+ после стабилизации питания будет все хорошо работать... Последний раз вскрывал его года 2 назад, даже и не помню, как там питание организовано.
Просто продается преобразователь прям как на фото в двух шагах от меня и цена невысокая в принципе.

Последний раз редактировалось maxim161; 18.11.2018 в 21:59..
maxim161 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2018, 08:37   #659
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,402
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 4

Цитата:
Сообщение от maxim161 Посмотреть сообщение
не помню, как там питание организовано
Ну, рассказывай.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Буфер обмена-1.jpg
Просмотров: 10
Размер:	87.3 Кб
ID:	270123

Цитата:
Сообщение от maxim161 Посмотреть сообщение
все же если взять импульсный преобразователь
Чем сложнее механизм, тем выше вероятность его поломки! Выброси это из головы, не усложняй себе жизнь.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2018, 10:03   #660
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,278
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Запуск двигателя в мороз. Часть 4

Цитата:
Сообщение от maxim161 Посмотреть сообщение
А не помните, случайно, на плюсовой клемме не 3 провода всего? Я к чему спрашиваю, чтоб не перепутать, что питать от аккума
На всех наших инжекторных авто ,запитка инжектора и эбу выведена отдельным проводом с АКБ(На К2 и Грантах-там уже всё по другому сделали ) .Этот провод прикручен к плюсовой клемме АКБ и имеет черно-сероватый цвет .Вот если его открутить ,-вся система и ЭБУ будут обесточены !
Но через замок зажигания Эбу получает также питание (а некоторые мониторят его состояние ,те уровень просадки -вот тут если честно чушь и бред полный от наших генеальных разработчиков ).Вот поэтому ,я и писал ,что нужно лезть в ЭБУ ,и там изменять запитку с замка зажигания(Внутри ,на плате ЭБУ я ставил реле ,в дальнейшем использовал Мосфеты ,которые при подаче питания от замка зажигания ,подавали питание на внутреннии цепи от источника ,с которого Эбу запитан постоянно по своему отдельному проводу от АКБ . )
Если это не сделать ,даже будучи запитанным от доп АКБ ,Эбу по питанию от замка зажимгния ,а оно придет от штатного АКБ ,в момент прокрутки будет видеть ,что то сильно просело ,и начнёт вносить свои корррекции в режимы запуска .

Выглядит это так на схеме(так было сделано на 8_ми клапанном ДВС ,без влезания во внутрь ЭБУ !) :
После того ,как точно такойже вариант запитки ,но только уже внутри самого Эбу (М73 был кстати )был сделан на одной авто ,то вся проблема с плохим запуском ДВС на холодную ушла на данном авто .Отсюда вердикт ,когда Эбу получал питание с замка зажигания ,в момент включения замка в положение Стартер ,в обратку получали ЭДС ,которое выплевывало втягивающее в момент своего включения (у Эбу сносило "крышу ")!

__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.

Последний раз редактировалось Андрей710; 19.11.2018 в 11:30..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:49.