Датчики температуры ОЖ. Влияние на работу двигателя

[fantorg-onega]

Плохо заводится на холодную.
Минут 10 надо крутить.
Поменял датчик , два дня заводилась с пол оборота.
Спустя два дня , все вернулось на место, надо долго крутить.

[aland]

Сообщение от fantorg-onega

Спустя два дня , все вернулось на место,

по к-линии посмотреть какую t дает датчик после запуска (после простоя до полного охлаждения до t окр. среды.)
Может датчик кривой , а мож в проводке что ...

[fantorg-onega]

Сообщение от aland

по к-линии посмотреть какую t дает датчик после запуска (после простоя до полного охлаждения до t окр. среды.)
Может датчик кривой , а мож в проводке что ...

Проверил старый датчик тестером на сопротивление.
При повышении температуры показания меняются.
Примерно по таблице, градусники под рукой не оказалось.
Выкрутил новый, поставил старый.
Завелась, не с первого раза, со второго.
Вот день езжу, заводится, как и положено исправному авто.
Что то с массой ?

[Андрей710]

Сообщение от fantorg-onega

Выкрутил новый, поставил старый.
Завелась, не с первого раза, со второго.
Вот день езжу, заводится, как и положено исправному авто.
Что то с массой ?

намек же дали (и очень правильный кстати ):

Сообщение от aland

мож в проводке что ...

Cмотреть ответный разъём к датчику .На входе в пластиковую обечайку ответного разъёма входящие провода обламываются внутри своей изоляции ,частенько (имеет ,конструктивный гипер перегиб их там с завода уже -Жопашники Золотрукие на Автовазе прям все поголовно !!!).
Поэтому ,чтобы точно убидиться ,что проблема именно в ответном разъёме ,потребуется диагностическая программа ,в которой мы можем видеть реальную температуру с датчика (ДТОЖ).Можем сравнить её ,например с уличной (если машина простояла приличное кол-во часов и ДВс давно остыл до температуры уличной )Смотрим на показания с ДТОЖ ,и шевелим сам разъём на датчике ,или его входящие проводки .Если показания будут меняться ,то или внутри разъёма проблемы ,ламели-контактики закисли \потеряли свой пружинный контакт от части уже \плохо обжаты жилы входящих проводов на них ,или может быть надлом жил на перегибах входных проводов .Если всё это обнаружится, меняем разъём в сборе с проводами уже (они так ремонтные и продаются ,разъём и небольшие ,10 см ,проводки выходящие из него ).

[shiva53]

Всем добра и ровных дорог. Вот появился вопрос по ДТОЖ. Просматривал по опендиаг параметры обратил внимание на коэффициент коррекции времени впрыска "январь 7.2 е" чуть завышен, но в допуске прыгает от 1 до 1.2. Начал разбираться и посмотрел на температуру ОЖ. В принципе на приборке и по компу разность в градуса три. Вентилятор срабатывает нормально, как только температура заходит за сотню. Но вот сопротивление сканер показывает повышенное , то есть по компу и приборке температура 87 градусов , а вот сопротивление 0.527, что выше в два раза. Вот сам и вопрос, Почему такое несоответствие.

[Андрей710]

shiva53,
Это где в опендиаге (в каком разделе )программа измеряет сопротивление ДТОЖ ???
В основных параметрах температура с ДТОЖ в градусах Цельсия
В АЦП ,-в вольтах
Коррекция времени впрыска не зависит от температуры !!!
Коррекцией рулит ДК1 ,когда тот начал свою работу ( если созданы условия для его работы ,как правило по температуре в Я7.2 ).Если ДК молчит ,то коррекция выставлена всегда в 1 (табличные параметры ,нет условий для работы ДК1 )Но если Прошивка Е0 ,то вручную выставляют коррекцию СО ,вот тогда показания коррекции времени впрыска немного будут уходить в минус или в плюс от 1 (но они меняться не будут ,сколько выставили ,так и будут держаться !)
Почему коррекция лезет в +,те выше единици на прогретом моторе .
1.Искать подсосы во впускном тракте
2.Смотреть деградацию ДМРВ (его нормальное напряжение в статике не должно быть больше 1,035вольт .Норма 0,996-1,035в )
3.Не должно быть дыр в катколлекторе (или если он заменён уже вставкой ) до ДК1
4.давление топлива проверить(возможно оно низкое ,ниже рабочей отметки в 3,8 .Если все 3 пункта в порядке ,то при низком давлении в рампе , обычно коррекции времени впрыска лезут в плюс !Если обороты поднять до 2,5-3тысяч и коррекция становится единицей или чуть меньше (при условии что ДК работает ,и в прошивке не сделан режим Работа ДК на ХХ оборотах ,а на мощностных отключен !),то возможно что форсунки подзабиты .На ХХ оборотах не хватает их производительности !!!)

[shiva53]

Сообщение от Андрей710

Это где в опендиаге

Значит заблуждался, думал , что сопротивление , которое показывает работоспособность датчика и ни где не встречалось проверку ДТОЖ по напряжению в прараметрах АЦП. Сегодня ещё раз проверил на подсос во впуске, всё практически идеально, даже щуп держит .Но еле заметно травит по датчику фаз.Воздух нагнетал компрессором,так, что давление было с избытком. По ДК тоже всё вроде в норме показатели скчачут от 0.1 до 0.8. ДМРВ меньше еденицы где то 0.980. Есть резервный у которого показатель так же в норме 1.010. Давление топлива так же замерил стабильно 3.7 кг на всех режимах , но после глушения двигателя плавно проседает ,до скольких не смотрел. Заводится авто с пол пинка. Чего не нравится это время впрыска скачет от 4мс. до 4.4мс. и расход топлива на ХХ от 1 до 1.2, На трассе расход с двумя пассажирами порядка 6л на 100км практически без пятой передачи. По городу при средней скорости 20 км.час , светофоры , перекрёстки и прочее от 10 литров до одиннадцати. В общем не знаю ,может форсунки забиты, мыл год назад, вреде были чистые. Реальный пробег машины 85 т.км.

[Андрей710]

Сообщение от shiva53

думал , что сопротивление , которое показывает работоспособность датчика и ни где не встречалось проверку ДТОЖ по напряжению в прараметрах АЦП.

Покажите ,где вы в программе увидели проверку сопротивления ДТОЖ ???

[shiva53]

Сообщение от Андрей710

проверку сопротивления ДТОЖ

Я же выше написал, что заблуждался, думал, что прога показывает сопротивление , от того и вопрос был, что при правильном показании температуры сопротивление не соответствует температуре. Теперь другой вопрос - при нагреве ОЖ напряжение на датчике падает и скорее всего должно быть некое эталонное напряжение при определенной температуре, ну как это происходит по сопротивлению. Имея эталонные данные по температуре и напряжению на датчике можно определить рабочий датчик или нет не снимая его. Допустим оба датчика ОЖ показывают температуру с большой разницей как узнать не снимая какой врет? Пример - у меня при 70 градусах напряжение на датчике равно 0.840в. а при 90* напряжение 0.520в.

[Андрей710]

Сообщение от shiva53

ри нагреве ОЖ напряжение на датчике падает и скорее всего должно быть некое эталонное напряжение при определенной температуре, ну как это происходит по сопротивлению. Имея эталонные данные по температуре и напряжению на датчике можно определить рабочий датчик или нет не снимая его.

Здесь зависимость сопротивления от температуры(на плюсик в тексте нажми и откроется таблица зависимости для ДТОЖ !!! ) :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=293
Для того чтобы оценить работоспособность ДТОЖ ,нужно его греть и снимать показания его сопротивления .Да это долго и муторно ,но по другому не как .
В Программе там есть таблица зависимости напряжения от сопротивления ДТОЖ .ЭТо то напряжение на датчике ,которое в диагностике мы видим как напряжение АЦП ДТОЖ !
Но есть нюанс ,если сопротивление будет не соответствовать определенным точкам по температуре ,то система будет думать что она имеет например +90 градусов ,а по факту там или не до грев еще или уже перегрев .
Вот поэтому нужно проводить тарировку сравнительную ДТОЖ отдельно ,что бы выяснить насколько у старого и нового (если мы его хотим ставить взамен старого )разнятся показания !!!
зы:ну и как я писал уже ранее ,не стоит менять без надобности родной (заводской ,если ты конечно в этом уверен )датчик ,на новый .Новые нынче ,увы ,имеют такие разлёты в своих параметрах ,что даже купив 10 штук ,два одинаковых не найдешь (это уже из личного опыта !!!)