Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.
Прогресс не остановить. На сегодняшний день может оно для нас и никчему(дорого и тд), но нужно думать о будующем. Ресурсы невечны. Незря мировые автопроизводители ищут всевозможные альтернативы традиционному топливу. Кто знает, что будет через 20-30лет. Но вот что обидно, до россии, как всегда, в массовости дойдет в самую поседнюю очередь.
Свой голос отдал за "доверяю новым технологиям".
Уж сколько лет фирмы носятся с этим и другими идеями экологичных движетелей и что? Новая, с конвейера Тойота Приус стоит бешеных денег, даже несмотря на то, что Тойота частично дотирует покупку этого авто. Во всем мире эта машина живет в Японии и в Америке и даже там, у свихнувшихся на экологии местных богатых буратино она отнюдь не хит продаж. Прагматичная Европа сделала ставку на экологичный дизель.
Очень часто забота об экологии выходит боком потребителю. Не подумайте, что я противник чистого выхлопа - нет, но фанатизм не приветствую. Вместе с нормами Евро-2 -3 и т.д. мы потеряли простые и ремонтопригодные двигатели. Те двигатели, которые выжили - обрели сдвинутый в сторону бОльших оборотов максимальный момент - кому как, а мне это не нравится.
О гибридах в наших широтах до сих пор никто не заикается - ибо не рассчитано. Вся экономия гибридомобиля перестанет действовать зимой, когда понадобится дополнительная энергия на освещение дороги, обогрев салона. А представьте себе ситуацию - за бортом -30 и надо ехать на этом пепелаце ну допустим на работу. Сначала вы прогреваете двигатель в основном для того, чтобы быстрей нагреть салон, а затем вы его не можете выключить потому, что мощности батареек и электродвигателя не хватает на то, чтобы провернуть загустевшее масло в коробке передач. Пусть уж это остается игрушкой для богатых буратино в теплых странах.
О гибридах в наших широтах до сих пор никто не заикается - ибо не рассчитано. .
Батареи морозы не любят - что есть, то есть.
Цитата:
Сначала вы прогреваете двигатель в основном для того, чтобы быстрей нагреть салон, а затем вы его не можете выключить потому, что мощности батареек и электродвигателя не хватает на то, чтобы провернуть загустевшее масло в коробке передач.
Гибрид есть хорошо. Топливные батареи ещё лучше. Но пока последних нет, гибрид это выход. Безусловно, расходы на бензин составляют львиную долю всех расходов: http://forum.ladakalina.ru/viewtopic...=126150#126150 Поэтому если гибрид поможет снизить их в 2-3 раза, то это будет очень заметно.
Но тут есть и другой момент. Гибридную установку нужно обслуживать, а она гораздо сложнее. За обычным автомобильным аккумулятором приглядывать приходится, а в гибриде гораздо более мощные стоят. Кроме того, мотор-генератор и управляющая электроника. И всё это размещено вместе со стандартным ДВС в том же объеме... В общем, получается ситуация похожая на ситуацию с ГБО: экономия налицо, но окупит ли она затраты непонятно. А так, неплохой переходной вариант.
Т.е расходы на бензин в 5.5 раз превышают остальные расходы (т.е ослуживание, замена расходников и т.д).
Альтернатива на данный момент - Газ. Мое мнение гибрид это "переходная модель" к эллектромобилю. Я не думаю что это на долго, такой тип ривода. И лучше дождаться появлению эллектромобиля в чистом виде.
Чайник, да, 1997 года и что? Где это массовый выпуск этих машин? Я не исключаю, что и цена спрятана либо в сервисном обслуживании, либо (учитывая отсутствие спроса) дотируется Тойотой в еще большем объеме до конкурентной цены. А вы встречали гибридомобили в странах Скандинавии? Ну, с коробкой признаю - ляпнул, однако совсем без трансмиссии не обошлось и здесь.
asaw, в приведённой ссылке увидел, что на топливо у Вас было потрачено менее половины всех затрат, при этом не увидел затрат на автостоянку. Вы, наверное, в гараже ставите машину, а я за автостоянку плачу 1200 рублей ежемесячно, что за год составит 14 400 рублей.
Даже если так, то на топливо Вы потратили 39 026,38руб. С гибридом Вы бы потратили на 12-15 тысяч меньше (вроде бы экономия топлива составляет ~30%). Но насколько бы выросли другие расходы (то же самое ТО, стоимость автомобиля)?
Так что всё же это лишь некий плюс в потребительских качествах, причём размер этого плюса весьма сомнителен, как мне кажется.
asaw, в приведённой ссылке увидел, что на топливо у Вас было потрачено менее половины всех затрат, при этом не увидел затрат на автостоянку. Вы, наверное, в гараже ставите машину, а я за автостоянку плачу 1200 рублей ежемесячно, что за год составит 14 400 рублей.
Даже если так, то на топливо Вы потратили 39 026,38руб. С гибридом Вы бы потратили на 12-15 тысяч меньше (вроде бы экономия топлива составляет ~30%). Но насколько бы выросли другие расходы (то же самое ТО, стоимость автомобиля)?
39 000 из 75 000 это больше половины. Кроме того, в 75 000 входят такие "расходы", как комплект легкосплавных дисков, комплект резины, бортовой компьютер и т.п. Такие вещи служат весь срок эксплуатации а/м (даже резина). И даже при приведенном раскладе годовых затрат, экономия на бензине в 2 раза даст снижение общих расходов на четверть! По-моему весьма существенно. Но тут есть и другая сторона (есть что считать), как я написал.
Если взять условный автомобиль с годовыми условно-постоянными затратами в 10 тыс руб, который стоит на месте, тогда и цена километра стремится к бесконечности, но если машике проехать хотя бы 100 км, то цена километра будет 10000/100 + цена бензина + износ = 118 руб/км примерно, а если проехать тыщу, то примерно 12 руб/км.... Машина не должна стоять.
Если доля условно - постоянных+ремонтных затрат превышает долю прямых (бензин), то нах такая машина нужна вообще с практической точки зрения? (скромно промолчу про свой "чугунный мост", который только "для настроения" - чертовски непрактичная леди )
Тута asaw про 16 тыс написал на 20 тыс км за 4 ТО - я вообще стесняюсь предположить, что же тама такое ему от космолета ставили и делали... но тема не в том.
Гибридики никто как понял толком не юзал (и я в т.ч.), потому обсуждение их - скороее умозрительное упражнение и категоричный заявлений без фактов делать нефига.
И снова на арене...
Олег Вещий, приятно видеть, но делая категоричные заявления Вы даже не удосужились изучить то скудное, что было в постах и ссылках.
Продаются гибридики, и в объемах приличных. В скандинавии не видел, ибо не был, однако хоть в Суоми, Лондоне и Оттаве оченно дажа продаются и катаются по улицам (не без пооощрения со стороны властей - но это уже из местных источников). Мое впечатление - любопытные игрушки с тихим жужжанием детской машинки
Купил бы ее? Скорее ДА.
И, скорее всего куплю, когда выйдет Приус III, обещанный в 2008 г.
Не то, чтобы кататься не на чем, а просто... блин.. цепляет своей необычностью внешней и внутренней, да и размерчик мой любимый - не очень маленький К тому же к тому времени старой доброй старушке Камри 9 годиков и 500 тыс км должно исполнится (кстати, не в курсе, когда тама кольца меняют в поршневой? )- пора ей отдохнуть, пущай братишка докатает, пока маленький.
Тута asaw про 16 тыс написал на 20 тыс км за 4 ТО - я вообще стесняюсь предположить, что же тама такое ему от космолета ставили и делали... но тема не в том.
Мучо, ну раз тема "не в том", так и не неси ахинею. Никакого бреда вроде "16 тыс написал на 20 тыс км за 4 ТО" я не писал. У меня фигурируют 25 000 км и 2 ТО с одним промежуточным за год.
Линейный вид
