Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2012, 09:49   #41
Легенда форума
 
Аватар для АГ2
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Н-ск
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,828
Вес репутации: 147846 АГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАГ2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от angelon Посмотреть сообщение
Подскажите в чем может быть причина.
Варианты:
Цитата:
Сообщение от angelon Посмотреть сообщение
промыты форсунки на ультрозвуке
Необходимо проверить давление в рампе, производительность и баланс фрсунок.
Цитата:
Сообщение от angelon Посмотреть сообщение
перешина на Евро 2
Возможно кривая прошивка...
__________________
стиль езды - философский :)
___________________________________
Езжу на автобусе, как все нормальные люди :)
АГ2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2012, 10:24   #42
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от angelon Посмотреть сообщение
заменил дмрв поставил HI-drive АЦП покоя 0,998
это что такое ?
Наш ДМРВ это Бош -116!всё остальное от лукавого!
евро 2 говоришь,ну это не показатель,и с Е3 едут не плохо .Смотреть надо что именно зашито в блок ,прошивок море и черт знает что туда залили до тебя .
если уж и есть подозрения на прошивку ,зашить в блок стоковую и смотреть на ней что и как !
зы:ну а так (имхо)залито в эбу что-то типа "супер-пупер эконом" вот она и не едит ни в начале разгона не на мощностных режимах!
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2012, 10:42   #43
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 5737 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от angelon Посмотреть сообщение
горели постоянно две ошибки бедная смесь и...
Вполне вероятно имеет место подсос воздуха (вакуумная магистраль ВУТ, дроссель, контрольные штуцеры ресивера, крепление самого ресивера и т.д.) и/или -
Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
Возможно кривая прошивка...
Все работы по приведению в нормальное состояние силовой установки, вкючая ЭСУД, по моему наискромнейшему мнению изначально следует производить исключительно на заводской прошивке.
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2012, 09:03   #44
Новичок
 
Регистрация: 22.09.2012
Адрес: Мордовия
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA kalina 111830
Сообщений: 12
Вес репутации: 12 angelon не успел проявить себя
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от АГ2 Посмотреть сообщение
Варианты:

Необходимо проверить давление в рампе, производительность и баланс фрсунок.

Возможно кривая прошивка...
давление в рампе в норме (проверяли). проведена ультрозвуковая промывка. сбалансированность и производительность -- думаю тогда бы движок колбасило

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
это что такое ?
Наш ДМРВ это Бош -116!всё остальное от лукавого!
евро 2 говоришь,ну это не показатель,и с Е3 едут не плохо .Смотреть надо что именно зашито в блок ,прошивок море и черт знает что туда залили до тебя .
если уж и есть подозрения на прошивку ,зашить в блок стоковую и смотреть на ней что и как !
зы:ну а так (имхо)залито в эбу что-то типа "супер-пупер эконом" вот она и не едит ни в начале разгона не на мощностных режимах!
ДМРВ вроде аналог боша 116.
под евро 2 шили из за нерабочего катализатора.
прошивка родная просто поменены установки на использование только одного ДК ни какие левые прошивки туда не заливались.
на пониженных передачах машина вроде нормально себя ведет разгоняется неплохо.

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Вполне вероятно имеет место подсос воздуха (вакуумная магистраль ВУТ, дроссель, контрольные штуцеры ресивера, крепление самого ресивера и т.д.) и/или -
Все работы по приведению в нормальное состояние силовой установки, вкючая ЭСУД, по моему наискромнейшему мнению изначально следует производить исключительно на заводской прошивке.
как без дымогенератора можно определить есть ли подсос воздуха?? если можно поподробнее.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Вполне вероятно имеет место подсос воздуха (вакуумная магистраль ВУТ, дроссель, контрольные штуцеры ресивера, крепление самого ресивера и т.д.) и/или -
Все работы по приведению в нормальное состояние силовой установки, вкючая ЭСУД, по моему наискромнейшему мнению изначально следует производить исключительно на заводской прошивке.
ошибки были из-за недостаточного давления в рампе. после замены мотора бензонасоса, регулятора давления, сетки бензонасоса, топливного фильтра, давление в рампе нормализовалось и ошибки пропали.
angelon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2012, 23:45   #45
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от angelon Посмотреть сообщение
прошивка родная просто поменены установки на использование только одного ДК ни какие левые прошивки туда не заливались.
на пониженных передачах машина вроде нормально себя ведет разгоняется неплохо.
Точно в этом уверен(лично созерцал как спец при тебе в редакторе уставки отключал,-или как?) ладно ,огласи, что на данный момент ,какое ПО,залито в твоём блоке ?!Ты же сам пишешь ,что не так давно приобрёл данное авто ,и что там до тебя было ,-не известно !

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от angelon Посмотреть сообщение
как без дымогенератора можно определить есть ли подсос воздуха?? если можно поподробнее.
Для начала ,проверь заглушки на пластиковом впускном рессивере:(cм .ссылочку)
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=35611
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2012, 23:45   #46
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 5737 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от angelon Посмотреть сообщение
как без дымогенератора можно определить есть ли подсос воздуха??
Для начала надо определиться имеет ли вообще место подсос воздуха.
Для этого следует на работающем двигателе заглушить штатный вход воздушной магистрали. При отсутствии "левого" воздуха двигатель начнет сначала трясти и колбасить, затем он заглохнет. Для нашего автомобиля можно сделать так:
1. Отключить ДМРВ.
2. Снять "хобот" воздушной магистрали с ДМРВ.
3. Запустить двигатель и дождаться устойчивых оборотов ХХ.
4. Перекрыть вход воздушной магистрали, например, ладонью (это, однако, весьма суровое испытание для ладони ) или, надев на "хобот" прочный полиэтиленовый пакет.
5. Если при этом двигатель будет трясти и плющить, но он все-таки не заглохнет, то ответ однозначный: "левый" воздух имеет место быть. Иначе, если двигатель заглохнет почти моментально, то в герметичности можно не сомневаться.
6. Если двигатель будет бороться с удушьем, трясясь в агонии, но, продолжая бороться за воздух, заглохнет только спустя некоторое время (около минуты), то, следовательно, у него есть лишь некие незначительные каналы поступления воздуха в обход штатного.
7. Чек при подобном покушении на удушение, естественно, обязан загореться, но никакого вреда здоровью двигателя подобный "эксперимент" не наносит.

В более цивилизованных, чем "гаражные", условиях тест выполняется, конечно, не такими варварскими методами в духе сериалов "Пятницкий" или "Карпов". Для подобного случая на ресивере существуют штатные диагностические штуцеры для подключения манометра, измеряющего разряжение в ресивере. Кстати, резиновые заглушки на этих штуцерах являются на Ладах классическим местом подсоса "левого" воздуха.

Если поставлен диагноз "подсос", Что можно сделать для его локализации...

Во-первых, следует знать все вероятные места, где это может происходить. На эту тему исписан не один десяток страниц на нашем и других автомобильных форумах. Повторяться не буду.

Во-вторых, по мере возможности в профилактических целях протянуть и прогерметизировать эти места в качестве превентивной меры.

В-третьих, "продиагностировать". Для этого:
1. Вероятные места подсоса воздуха заглушить. Например, вакуумный шланг ВУТ или упомянутые выше контрольные патрубки ресивера.
2. Пролить вероятные места поочередно водой. Если при этом обороты начнут падать, то данное место негерметично.
3. Пролить или пробрызгать вероятные места легковоспламеняющимися и высоколетучими веществами. Если обороты начнут повышаться, то данное место негерметично. Для этой цели может быть применен аэрозольный баллон, например, очистителя карбюратора (или даже дихлофоса ), шприц с бензином, эфиром или спиртом. Естественно, не следует забывать о мерах пожарной безопасности, работая вблизи катколлектора.

На мой наискромнейший взгляд, все остальное – удел аппаратной диагностики, обычно, недоступной во дворе или гараже "дяди Васи".

PS
На предыдущих машинах успешно пользовалась водой и аэрозолью. На Калине за три года, слава богу, пока не приходилось.

Последний раз редактировалось Nadya; 21.11.2012 в 01:36..
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2012, 14:26   #47
Новичок
 
Регистрация: 22.09.2012
Адрес: Мордовия
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA kalina 111830
Сообщений: 12
Вес репутации: 12 angelon не успел проявить себя
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Точно в этом уверен(лично созерцал как спец при тебе в редакторе уставки отключал,-или как?) ладно ,огласи, что на данный момент ,какое ПО,залито в твоём блоке ?!Ты же сам пишешь ,что не так давно приобрёл данное авто ,и что там до тебя было ,-не известно !
Диагност который прошивал блок сказал, что прошивка стоковая. На моих глазах он скачал ее из ЭБУ, через редактор поправил, и залил обратно.
Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Для начала надо определиться имеет ли вообще место подсос воздуха.
Для этого следует на работающем двигателе заглушить штатный вход воздушной магистрали. При отсутствии "левого" воздуха двигатель начнет сначала трясти и колбасить, затем он заглохнет. Для нашего автомобиля можно сделать так:...
Этот этап пройден. Причем сразу как начал бороться с этой проблемой. Снимал ДМРВ и тупо на работающем двигателе рукой перекрывал воздушный патрубок. Машина Быстренько глохнет. Причем ни каких признаков борьбы за воздух. как только руку втянуло в патрубок машина заглохла.
angelon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2012, 16:32   #48
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 5737 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от angelon Посмотреть сообщение
Причем ни каких признаков борьбы за воздух. как только руку втянуло в патрубок машина заглохла.
Следовательно, "утечки вакуума" у Вас нет, что уже само-собой хорошо...
Nadya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2012, 21:56   #49
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,249
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от angelon Посмотреть сообщение
Диагност который прошивал блок сказал, что прошивка стоковая. На моих глазах он скачал ее из ЭБУ, через редактор поправил, и залил обратно.
ну это уже хорошо (есть еще видать нормальные диагносты ,которые дорожат своей репутацией)
ну если пишешь что ,с низов вроде едит ничего ,тогда думаю ,что на верхах уже предел возможностей той стоковой программы.(перевод стока из Е3 в Е2 не прибавляет прыти !)
ну как ариант ,сделать замер компрессии,и зазоры клапанов проверить,метки грм тоже посмотреть.
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2012, 23:59   #50
Новичок
 
Регистрация: 22.09.2012
Адрес: Мордовия
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA kalina 111830
Сообщений: 12
Вес репутации: 12 angelon не успел проявить себя
Re: Машина "не тянет". Часть 2

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
ну если пишешь что ,с низов вроде едит ничего ,тогда думаю ,что на верхах уже предел возможностей той стоковой программы.(перевод стока из Е3 в Е2 не прибавляет прыти !)
почем тогда при скорости 100-110 по трассе расход показывает 8-8,5 литра на 100
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
ну как ариант ,сделать замер компрессии,и зазоры клапанов проверить,метки грм тоже посмотреть.
компрессию не мерил. клапана сам регулировал тут точно нареканий нет.
вообще в пятницу или в субботу поеду к этому диагносту, (я ему позвонил что не помогло) что скажет отпишуть тогда
angelon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:42.