Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2010, 12:19   #231
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, пока не видел и не слышал об их раскалывании. Можно, наверное, собрать плоская шайба-гровер-головка болта (или как у Вас гайка), но гровера, по-моему, разваливаются чаще. Как-то решать вопрос блокировки (и особенно, в конструкции с гайкой) надо - система работает на откручивание.

Rusty, спасибо, за дополнения в п.480.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 21.02.2010 в 13:13..
vovk вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 12:22   #232
Свой человек
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: KIA CEED SW 1.6AT FL
Сообщений: 584
Изображений: 25
Вес репутации: 18 Rusty находится на правильном путиRusty находится на правильном путиRusty находится на правильном пути
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Не поленился. Открыл подшипник еще раз. Поковырял сепаратор. Он пластиковый.
Итак по опорнику INA для 2112 с такой маркировкой, как на фотках можно подытожить:
- подшипник в опорнике двухрядный с пластиковыми сепараторами и внешними размерами 50х20 мм, отверстие под крепление 10 мм;
- размеры опорника по беговой дорожке без учета бортиков 55х26.5 мм.
Миниатюры
SNC00127.jpg  

Последний раз редактировалось vovk; 19.09.2010 в 01:39..
Rusty вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 14:12   #233
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,277
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129886 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Гагаринец, пока не видел и не слышал об их раскалывании. Можно, наверное, собрать плоская шайба-гровер-головка болта (или как у Вас гайка), но гровера, по-моему, разваливаются чаще. Как-то решать вопрос блокировки (и особенно, в конструкции с гайкой) надо - система работает на откручивание.
Материал подшипника таков, что ни гровер, ни шайба волнистая, за него, похоже, не "зацепятся", а вот площадь контакта могут уменьшить.

Вероятно, простая шайба, диаметром более диаметра юбки на гайке или головке болта, будет подходящим вариантом.

При этом насечки на юбке "зацепятся" за мягкий материал шайбы, а большая шайба прижмётся к подшипнику бОльшей площадью.

Кроме того, из описания головки блока следует:
-Двигатель 21126 получил новый механизм натяжения ремня ГРМ. В связи с этим передняя часть головки блока изменена. На передней стенке увеличены опорные поверхности бобышек под ролики привода ремня ГРМ, и вместо шпилек теперь резьбовые отверстия.





Естественно, это так же увеличило площадь соприкосновения деталей (бобышка-подшипник), что уменьшает риск проворачивания подшипника, относительно бобышки, а значит и самоотворачивания ролика.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 21.02.2010 в 21:48..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 14:59   #234
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, поэтому в предложенном мною многослойном пироге на первом месте и стоит плоская шайба.
В примененной ВАЗом конструкции исполнение функций первых двух позиций возложено на волнистую шайбу и, судя по всему, это оправдано.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 15:27   #235
Старожил
 
Аватар для Pit-bull
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Липецк
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21124, VW-Jetta
Сообщений: 1,806
Изображений: 7
Вес репутации: 20 Pit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Pit-bull с помощью ICQ Отправить сообщение для Pit-bull с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Раньше ездил на стареньких машинах и иногда при ремонте чего-либо выкручивались шпильки, я их всегда сажал на эпоксидку, как думаете, шпильки под ролики стоит сажать на эпоксидку?
__________________
Не стоит думать Вам о том, что я хотел сказать,
Ведь я глупец такой же, как и Вы,
Раз я решил Вам что-то доказать…
Pit-bull вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 15:33   #236
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 285 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Материал подшипника таков, что ни гровер, ни шайба волнистая, за него, похоже, не "зацепятся", а вот площадь контакта могут уменьшить.
Они и не должны цепляться за подшипник. Суть работы волнистой шайбы или гровера - создать дополнительное осевое усилие на гайку(а точнее контакт резьб гайка - шпилька) и создать дополнительное усилие препятствующие откручиванию гайки от вибраций.

P.S. Обьяснил проще некуда, но в теорию механизмов и машин лезть не захотелось. Кому нужно сами посмотрят

Последний раз редактировалось Frimen81; 21.02.2010 в 16:13..
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 15:49   #237
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Pit-bull, это 26 то мм резьбы, зачем?
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 17:53   #238
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,277
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129886 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Pit-bull Посмотреть сообщение
А за счёт чего держатся родные шпильки в блоке, почему они не выкручиваются?
на нормальной шпильке положен участок без резьбы. Он, естественно, толще. Шпилька упирается этим утолщением и происходит фиксация. Так задаётся необходимый размер выступания шпильки.



Шпильки с непрерывной резьбой (в основном строительные) вкручиваются до упора в дно отверстия. Если не докрутить - она будет вращаться.

Это всё не аксиома, но, как то так.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 18:31   #239
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Pit-bull, удлиненную резьбу делали для того, чтобы осуществлять крепление роликов болтами, для невыворачиваемой каждый раз шпильки это не актуально. Активно работают в резьбовом соединении лишь 3-4 витка.

Переходя на болты, разработчик, возможно, так же преследовал цель облегчения монтажа-демонтажа отдельных узлов (попробуйте поменять помпу с торчащими из головки двумя шпильками, скорее всего, придется их выворачивать). Как следствие, разрушение резьбы в алюминиевой головке после нескольких подобных процедур (вспомните проблемы со шпилькой на 08).

Кроме того, при использовании болтов со специальной увеличенной головкой отпадает необходимость применения блокирующих шайб.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 17.09.2010 в 04:33..
vovk вне форума   Вверх
Старый 21.02.2010, 18:42   #240
Свой человек
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: KIA CEED SW 1.6AT FL
Сообщений: 584
Изображений: 25
Вес репутации: 18 Rusty находится на правильном путиRusty находится на правильном путиRusty находится на правильном пути
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Можно в плюс ко всяким гроверам-волнистым шайбам применить анаэробный фиксатор резьбы. Для полного спокойствия по поводу самоотркручивания подшипника.
Так же и шпильку в случае её применения можно посадить на такой фиксатор.
Rusty вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
грм 16кл, опорный ролик грм 1.4, помпа 1.4

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:33.