Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2011, 08:44   #41
Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2006
Адрес: Ногинск, МО
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173-30-040
Сообщений: 113
Вес репутации: 18 spensor не успел проявить себя
Re: Калина на газу-1

Цитата:
Сообщение от sh3 Посмотреть сообщение
...Почему ухудшается работа на бензине? И отсутствует вариант симбиоза или доработки?...
Второе поколение предусматривает наличие смесителя во впускном воздушном тракте.
Он значительно заужает сечение и создает дополнительное сопротивление, тем самым уменьшая кпд двигателя на бензине.
Из-за возможности наличия в камерах редуктора испаренного газа после остановки двигателя это может привести к "хлопку" во время последующего его запуска тем самым 2 поколение не рекомендуют ставить на моторы с впрыском.

По поводу симбиоза:
Теоретически можно оставить редуктор (к примеру у ГИГ есть подкапотные комплекты без редукторов) но придется поколдовать с настройками.
Необходимо добиться давления газа на выходе при заглушенном моторе 2,5-3,5 атм; при работающем на ХХ моторе 0,35-0,8 атм в зависимости от производителя газовых мозгов.
Вообще основное отличие редукторов 2 и 4 поколений - первые были предназначены для подачи газа в НАД- дросельную часть а вторые в ЗА- дросельную. Соответственно у них по разному сделана внутренняя обратная связь.
Некоторые производители ГБО категорически не рекомендую скрещивать редуктор 2 поколения с форсунками......
Попробуйте, если добьетесь нужных параметров давления. В конце концов докупить редуктор никогда не поздно.
__________________
Все познается в сравнении ...
spensor вне форума   Вверх
Старый 10.02.2011, 08:56   #42
Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2006
Адрес: Ногинск, МО
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173-30-040
Сообщений: 113
Вес репутации: 18 spensor не успел проявить себя
Re: Калина на газу-1

Если будете пытаться регулировать редуктор 2 поколения - винт количества на максимум и забудьте о его существовании. Вся регулировка - винтом качества и "подпружиненными" винтами регулировки давлений 1-ой и 2-ой камер редуктора. Манометр - на 6 атм в магазине сантехники. Нужно обеспечить не большой расход газа при измерениях (достаточно будет если его (манометр) вставить в шланг и он будет подтравливать по резьбе манометра).
__________________
Все познается в сравнении ...
spensor вне форума   Вверх
Старый 15.02.2011, 12:36   #43
Новичок
 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 34
Вес репутации: 17 dka80 не успел проявить себя
Re: Калина на газу-1

Здравствуйте.
Установил ГБО 4 поколения метан. Минимум раз в день появляется неисправность "Пропуски зажигания в четвером цилиндре". Скидываю ошибку (установлен бортовой компьютер) и еду дальше без проблем. Ошибка появляется только когда топливо газ. На бензине все нормально. Поменял свечи третьего и четвертого цилиндра местами - все равно пропуски в четвером цилиндре. Предложили изменить зазор до 0,7 мм или поставить иридиевые свечи. Посоветуйте еще где по рыть (хотя я конечно понимаю, что причин может быть много...)
__________________
http://ametric.ru/r4qs.gif
dka80 вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 09:56   #44
Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2006
Адрес: Ногинск, МО
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173-30-040
Сообщений: 113
Вес репутации: 18 spensor не успел проявить себя
Re: Калина на газу-1

Может форсунка? попробуй поменять форсунки 2 и 4 цилиндров местами (электрические разъемы и выходы с рампы)
__________________
Все познается в сравнении ...
spensor вне форума   Вверх
Старый 16.02.2011, 12:29   #45
Забанен
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 712
Вес репутации: 0 Chigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скоро
Re: Калина на газу-1

dka80,Если допустить,что ГБО в порядке...Возможно катушка зажигания.У меня так несколько раз было...На бензине все ок,т.к. он воспламеняется легче....
Chigarev-syn вне форума   Вверх
Старый 17.02.2011, 13:36   #46
Новичок
 
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 34
Вес репутации: 17 dka80 не успел проявить себя
Re: Калина на газу-1

Пока неисправность вот уже второй день не проявляется. Если вдруг появиться (не дай Бог, тьфу-тьфу-тьфу), то попробую воспользоваться советами. Спасибо
__________________
http://ametric.ru/r4qs.gif
dka80 вне форума   Вверх
Старый 17.02.2011, 20:37   #47
Освоившийся
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Белгород
Возраст: 38
Автомобиль: 111940
Сообщений: 156
Вес репутации: 76 Dmitria имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitria имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitria имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitria имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitria имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitria имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitria имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitria имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitria имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitria имеет репутацию за пределами доброй репутацииDmitria имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газу-1

Цитата:
Сообщение от dka80 Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Установил ГБО 4 поколения метан. Минимум раз в день появляется неисправность "Пропуски зажигания в четвером цилиндре". Скидываю ошибку (установлен бортовой компьютер) и еду дальше без проблем. Ошибка появляется только когда топливо газ. На бензине все нормально. Поменял свечи третьего и четвертого цилиндра местами - все равно пропуски в четвером цилиндре. Предложили изменить зазор до 0,7 мм или поставить иридиевые свечи. Посоветуйте еще где по рыть (хотя я конечно понимаю, что причин может быть много...)
Скиньте фотки гбо баллона заправочника тоже думаю о метане интерсно как все релизовано
Dmitria вне форума   Вверх
Старый 18.02.2011, 21:54   #48
Освоившийся
 
Аватар для automoto2004
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Москва
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 1118
Сообщений: 160
Вес репутации: 16 automoto2004 не успел проявить себя
Re: Калина на газу-1

А сколько стоит установка газового оборудования - метан? И на сколько хватает одной заправки и какой расход? У меня стоит пропан.
automoto2004 вне форума   Вверх
Старый 23.02.2011, 10:47   #49
Совсем как дома
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: аватар какбэ намекаэ
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173 была
Сообщений: 787
Вес репутации: 15 HapyIIIuTeJIb находится на правильном путиHapyIIIuTeJIb находится на правильном путиHapyIIIuTeJIb находится на правильном пути
Отправить сообщение для HapyIIIuTeJIb с помощью ICQ
Re: Калина на газу-1

Приветствую газонутых. Теперь и я такой же. Вобщем, принимайте!

В субботу установили ГБО.

Для начала о выборе оборудования: сначала выбрал фирму по установке, а затем оборудование из того, что у них имеется. Решил брать то оборудование, на которое срок гарантии больше. Самый большой был у OMVL (3 года или 120 тыс. км. пробега). На нем и остановился. Затем как то зашел на сайт, а там такую же гарантию начали давать и на Lovato. Что выбрать, OMVL или Lovato? Цена одинаковая, гарантия тоже. Значит смотрим то, на какое проще запчасти найти. Установщики говорят, что проблем с з/ч ни на OMVL ни на Lovato нет. Решил брать Lovato, т. к. у них свое представительстов в РФ есть, про OMVL подобного не слышал (вернее не натыкался на их русскоязычный сайт). Какая именно Ловата - не знаю. На коробке не указано, на сайте написано Lovato 4.

Теперь по установке. Первый вопрос: какой баллон? Хотелось бы побольше, чтобы реже на заправках появляться (реже заправка - меньше недолив ). Можно большой цилиндрический, но тогда преимущества универсала теряются. Выходит, только тор. 43 л. - маловато. 47 л. - уже лучше, но край торчит над полом, для меня абсолютно не критично, т. к. если положить коврик, то лежит он как и до укладки тор. баллона. 53 л. - объем больше, но по диаметру не войдет в нишу для запаски. Итак, берем 47 л.
Вопрос второй: куда устанавливать заправочное устройство? Я хотел, как на размещенных ранее в этой теме фотографиях в заправочный люк рядом с бензиновой горловиной, но установщики в один голос сказали, что не войдет. Ладно, тогда либо в бампер у колеса, либо сзади под бампером. Решил справа в бампер, т. к. люблю задом в сугробы възжать , а если въхать так же, но не в сугроб, то могут возникнуть определенные проблемы.

По времени установка заняла часов 5-6. Сразу огорчило то, что как только завел машину сразу появился звук сливающегося бачка. Подозвал манагера, тот сказал, что это из-за воздушных пробок и должно пройти.

Теперь фотографии установленного оборудования. Вот что получилось:

http://fotki.yandex.ru/users/winsentwest/view/393216/

http://fotki.yandex.ru/users/winsentwest/view/393217/

http://fotki.yandex.ru/users/winsentwest/view/393218/

http://fotki.yandex.ru/users/winsentwest/view/393219/

http://fotki.yandex.ru/users/winsentwest/view/393222/

http://fotki.yandex.ru/users/winsentwest/view/393215/

http://fotki.yandex.ru/users/winsentwest/view/393220/

http://fotki.yandex.ru/users/winsentwest/view/393221/

Крайнюю фотографию добавил для иллюстрации того, что запаска нормально лежит в багажнике без всяких дополнительных креплений.

Забыл сфотографировать рампу, сегодня сфотографирую и ближе к ночи размещу.


По вопросу запаски, думал, что при установке тора от запаски придется отказаться, т. к. если положить в багажник, то она там будет летать, но положив в багажник запаску понял, что лежит она там как влитая.


Впечатления: от поездки на газу: динамика стала хуже. Двигатель работает тише и ровнее на холостом ходу.

Казалось бы, все установлено, работает, чего еще надо? Но беспокоит меня вопрос прогорания клапанов, поэтому решил прошиться у Паулюса под газ двухрежимкой, благо на Калину двухрежимки есть. Прошился, впечатления следующие: в динамике на газу и на бензине разницы не заметил (ехал в горку на 5-ой с 50 км/ч - тяга как на бензине). Надо отметить, что на данном этапе на двухрежимной прошивке определить, какая из прошивок (под газ или под бензин) активна в данный момент можно только по холостым оборотам при прогретом двигателе (1000 об./мин. на ГАЗу и около 950 об./мин. на бензине). Переключение прошивки (не путать с переключением видов топлива) у меня происходит по схеме: выключил зажигание, включил зажигание, подержал нажатой педаль газа свыше пяти секунд, завелся - таким образом происходит переключение между ПРОШИВКАМИ. В перспективе довести переключение прошивок до автоматического.

По вопросу переключения ТОПЛИВА (не путать с прошивками). У меня происходит при оборотах свыше 1200 (на их падении). И, если честно, даже на прогретом двигателе, не с первой попытки (подгазовки) получается переключиться на бензин. Не знаю почему, может это неисправность, а может и нет...

Вроде бы все. Если что еще вспомню - допишу.

Просьба к знающим оценить по фотографиям качество установки оборудования. Сегодня мне брат по фотографиям указал на один недочёт - нет одного хомута на редукторе-испарителе. Поеду покупать в Русь. Как уже упоминал выше, фотографии рампы сделаю позже.

Заранее спасибо всем откликнувшимся за отзыв!

Последний раз редактировалось HapyIIIuTeJIb; 23.02.2011 в 11:03..
HapyIIIuTeJIb вне форума   Вверх
Старый 23.02.2011, 10:57   #50
Питерская ячейка
 
Аватар для Pasharad
 
Регистрация: 09.11.2007
Адрес: С-Пб
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 656
Изображений: 1
Вес репутации: 18 Pasharad находится на правильном путиPasharad находится на правильном пути
Отправить сообщение для Pasharad с помощью ICQ
Re: Калина на газу-1

Так же можно сфотографировать испаритель (редуктор) без крышки на двигателе.
Молодец в место прошивки можно было установить коректор зажигания, он бы автоматически устанавливал бы опережения зажигания на газу при переходе на газ.
__________________
Pasharad вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:36.