Сколько надо зарабатывать, что бы купить Калину ?

[Satyr]

Сообщение от Eddy

Я бы не сказал, что прям первому попавшемуся программеру положать сразу от 100к.

Да. Но от 70 чистыми - точно, если есть хоть пол извилины и пару лет опыт.

А вот насчет инженеров не согласен, в Москве нужны больше эксплуатационщики, а не разработчики.

Вакансий разработчиков на порядок меньше. Но и разработчиков нормально уровня очень мало. За спецами реально гоняются и зарплаты далеко за сотню, а то и другую реальность.

И еще, стоимость например небольшой стройки на даче - полкалины - если даже сам делаешь часть работ.

Какой стройки ?
Вот, переехал на новый район новостроечный в замкадье-новомосковье. судя по форуму, где то у половины кухня с техников обошлась в калину и более -))
За работу тоже калину... Да вобще, квартиру с нуля отделать - автовоз калин стоит.

[I_G_O_R]

Сообщение от I_G_O_R

сам разработчик, подтверждаю, пару месяцев уже как работаю в столице.

я не инженер, я программист 1С, но мы не в чистом виде программисты, потому что не только кодим, мы разрабатываем учетные системы, поэтому нас правильно называть не программисты, а разработчики.

[Eddy]

Сообщение от Satyr

Да. Но от 70 чистыми - точно, если есть хоть пол извилины и пару лет опыт.


Вакансий разработчиков на порядок меньше. Но и разработчиков нормально уровня очень мало. За спецами реально гоняются и зарплаты далеко за сотню, а то и другую реальность.


Какой стройки ?
Вот, переехал на новый район новостроечный в замкадье-новомосковье. судя по форуму, где то у половины кухня с техников обошлась в калину и более -))
За работу тоже калину... Да вобще, квартиру с нуля отделать - автовоз калин стоит.

С получизвилиной и пора годами опыта будет не 70, а не более 50.
А вот далее рост извилин и опыта вызывает нелинейный рост зарплаты. Если только человек не бросает это занятие.
Программистом надо родиться, это не каждому дано.

Смотря каких разработчиков. Я тоже по профессии инженер-разработчик, но из моей группы по специальности никто не работает - нет спроса и давно.
Нормальная дача - это пара-тройка калин. В Европу съездить семьей отдохнуть на 2 недели - полкалины.

[Satyr]

Сообщение от Eddy

С получизвилиной и пора годами опыта будет не 70, а не более 50.

У нас в конторе и у партнеров вопрос расширения коллектива - едва ли ни самый больной. Разработчиков меньше чем на 80 искать и не пытаемся. Но и так не находим.

Программистом надо родиться, это не каждому дано.

Есть такой момент, не каждому дано. Хотя, что такое нынче 'программист' - вопрос философский.

Нормальная дача - это пара-тройка калин. В Европу съездить семьей отдохнуть на 2 недели - полкалины.

Ээ... это что за дача такая ? С отдыхом то понятно.
Я пока только участок купил. Правда не под дачу, а скорее под дом. Но уже десяток калин.

[leo-2123]

Знаю java-прогера, который получает 150 грязными в Московии и жалуется что "это мало и работаю за еду".)
Понятно что чем выше скилл у человека - тем на большее по баблу он может расчитывать тут все зависит от жадности самого человека и от сговорчивости работодателя.

[Satyr]

Для продвинутого, но ничего уникального, опытного java программера 150, даже в белую, нормальная средняя по тематике зарплата в городе.

Но 150 в Москве очень быстро осваивается и начинает не хватать -))

[Eddy]

Сообщение от Satyr

У нас в конторе и у партнеров вопрос расширения коллектива - едва ли ни самый больной. Разработчиков меньше чем на 80 искать и не пытаемся. Но и так не находим.


Есть такой момент, не каждому дано. Хотя, что такое нынче 'программист' - вопрос философский.


Ээ... это что за дача такая ? С отдыхом то понятно.
Я пока только участок купил. Правда не под дачу, а скорее под дом. Но уже десяток калин.

А нет в Москве разработчиков. 20 лет ничего не разрабатывали почти, откуда им взяться. Старые ушли, кто на пенсию, кто в другую проофессию. Народ потом шел учиться в основном на юристов да экономистов, ну и учить стали плохо А тут еще и опыт нужен!
Программист - тот, кто пишет программы. Им может по сути любой быть, приложения по MO ведь многие когда-нибудь писали. А вот освоить OLE DB...

Дача в 100км от Москвы, 9 соток, обычный утепленный кирпичный дом с чердаком, водопровод на участке, верхний (как минус - отключают), летний душ, туалет во дворе или био. Чем ближе к МКАД, тем больше тем больше калин в цене

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от leo-2123

Знаю java-прогера, который получает 150 грязными в Московии и жалуется что "это мало и работаю за еду".)
Понятно что чем выше скилл у человека - тем на большее по баблу он может расчитывать тут все зависит от жадности самого человека и от сговорчивости работодателя.

Видимо у него хорошие запросы Ему не следует забывать, что такие цены временно - пройдет несколько лет, народу больше станет на яве программировать, конкуренция, работодатель косты и срежет. Уже не раз бывало так.

[oleg_go]

Сообщение от Eddy

Видимо у него хорошие запросы Ему не следует забывать, что такие цены временно - пройдет несколько лет, народу больше станет на яве программировать, конкуренция, работодатель косты и срежет. Уже не раз бывало так.

Уже сколько лет прошло, а насыщения программистами на java не наступило. Не, ну Вы реально смотрите на вещи, рынок разработки ПО это пол мира, как программисты из Мск смогут его насытить.

[Satyr]

Сообщение от Eddy

Ему не следует забывать, что такие цены временно - пройдет несколько лет, народу больше станет на яве программировать, конкуренция, работодатель косты и срежет. Уже не раз бывало так.

Пока предпосылки строго противоположные.
ВУЗы нынче выпускают полных даунов, работать они не способны.
Даже МГУ и Бауманка - работали у меня оттуда и выпускники красно-дипломники, и знакомые доцентами там подрабатывают.

Приток спецов меньше, чем рост потребонстей в них.

[Eddy]

Сообщение от oleg_go

Уже сколько лет прошло, а насыщения программистами на java не наступило. Не, ну Вы реально смотрите на вещи, рынок разработки ПО это пол мира, как программисты из Мск смогут его насытить.

Ну это не сразу будет. И программисты будут в основном не из Москвы - здесь учиться не очень хотят, поэтому и не насытят. Лет 12 назад были нужны специалисты по базам данных и веб-дизайну. Сейчас на них есть такой уж ажиотаж?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Satyr

Пока предпосылки строго противоположные.
ВУЗы нынче выпускают полных даунов, работать они не способны.
Даже МГУ и Бауманка - работали у меня оттуда и выпускники красно-дипломники, и знакомые доцентами там подрабатывают.

Приток спецов меньше, чем рост потребонстей в них.

Как долго эта ситуация продлится я сказать не могу. Пойти что ли на яву переучиться