Альтернативные ролики для привода ГРМ и генератора 16 кл. двигателей
От редактора (vovk): Данная тема будет формироваться мной из сообщений Форума и будет содержать, в основном, только фактический технический материал. Некоторые пояснения к изложению буду давать в виде не авторизованных ссылок.
Если я упустил какие-либо важные сообщения, просьба писать в личку (смазка в этой теме не рассматривается).
Цитата:
При разрушении роликов ремень ГРМ неизбежно с них слетает, что приводит к нарушению фаз газораспределения и встрече клапанов с поршнями.
Читаю тут темку подобную у приороводов, там она на сотню страниц.....
Народ почти в один голос пишет про польский опорный ролик без смазки, при этом он не шумит гад под ремнем, а просто ломается с вытекающими последствиями....
Цитата:
Вот как выглядит родной опорник со снятым пыльником с 8 шариками внутри (фото 1) и и как после разрушения с вылетанием шариков (фото 2).
Положение относительно друг друга КВ-РВ задаётся исключительно правой ветвью ремня, соединяющей РВ и КВ - это так?
Думаю это так. Но более важно совместить метки, а необходимое передаточное число обеспечивют зубья на ремне(а оно постоянно).
Поэтому теоритически диаметр роликов может быть любым (в разумных пределах конечно, для обеспечения сборки, установки шкивов по меткам и натяжки ремня).
Диаметр натяжного ролика менее важен, просто при большом его диаметре сложнее будет устанавливать ремень, а при меньшем возможно не хватит запаса при натяжке(но для этого диаметры должны отличатся достаточно сильно).
Отличие в диаметре опорного на 1-2 мм от стандартного думаю не критично, т.к. метки сильно не уйдут. Либо подобрать такой диаметр опорника при котором длина ремня на участке шкив впускного распредвала- коленвала изменится ровно на один зуб ремня(тогда метки не разойдутся).
Всё это можно просчитать, правда необходимо знать длину ремня, межцентровые растояния всех шкивов и роликов, а так же их диаметры.
Про усилие неродного натяжного ролика сложнее. Конечно самый простой и точный результат - повернуть ролики динамометрическим ключём до совмешения меток на одном и другом и оценить усилие пружины... Но к тоже даст нам ролики для эксперементов - новые дорого, а старые поискать ещё нужно... Теоретически, чем меньше усилие на ремне тем лучше(больше ресурс всех элементов ГРМ), но во избежании проскоков ремня приходится создавать натяжение и думаю оно соизмеримо у разных производителей. А зависит скорее всего от применяемого ремня(его профиля зубьев, максимального передаваемого крутящего момента и конструкции)
Гагаринец, рассуждаете Вы логично, но честно говоря, не понимаю ради чего затеваться. Ресурс у них, судя по всему не больше. Вы же даже поставить их не сможете просто так, видите какие у них сзади прибамбасы присутствуют. Они же должны во что-то упираться. Лично я к французскому автопрому отношусь очень плохо. Любят они чего-нибудь наворотить, сделав изделие неремонтоспособным.
С воздушными пробками, в целом, разобрались, от засады с роликом, я считаю, избавились, надо о коробке думать, хотя она меня сильно не достает. Видимо, прагматичный я слишком.
=Sua=- писал(а):
-Пробег 99тык. Некий посторонний звук появился тыщ 10 назад. Сейчас стал неприятным - звук электромоторчика (свист). Высота звука увеличивается с ростом оборотов.
Съездил в Ремкар - утешить меня не смогли. Приговорили ролик натяжителя. Для подстраховки послушали еще в одном месте - аналогичный вывод.
-Итак, две недели назад на перекрестке сначала пошел запах паленой пластмассы, потом хлопок под капотом. Остановился - посветил фонариков и, собственно что и требовалось доказать - один из роликов (паразитный) разнесен в хлам.
Фото ребята не показали, но думаю, что оно будет похоже на фото НАШЕГО развалившегося ролика.
В нашем ролике это NSK 6203DUM18A в ролике маздоводов NSK 6203DDU.
Вот выдержки:
-Расчетный ресурс зубчатого ремня – 200 тыс. км. При пробеге 180 тыс. км предусмотрена его плановая (при ТО) замена вместе с обоими роликами. Регулярные проверки натяжения через каждые 15 тыс. км, как это было на предыдущих моделях двигателей ВАЗ, теперь в прошлом.Первая регулировка требуется при 90 тыс. км, когда, согласно сервисной книжке, будет заменен насос охлаждающей жидкости. Но если привод ГРМ все же пришлось потревожить раньше, необходимо знать следующие его особенности. http://www.zr.ru/a/16597/
Гайка с юбкой / шайба 5,5 x 32 x 10 / шпилька укорочена до 64 мм.
Левая сторона - в блок / на правой ставится ролик.
Шайба и шпилька изготовлены на заказ, т.к. ни в г. Гагарине, ни в Железяке МСК - шпилек такой размерности НЕ ОБНАРУЖЕНО.
И, всё же, мне не понравилось, как контачат друг с другом бобышка и тыльна часть ролика-автомата.
Будто, эти вещи НЕСОВМЕСТИМЫ или подобраны "от балды"
На моем авто, натяжной ролик работает весьма шумно, если сравнивать шумы от опорного с натяжным. При этом заметных люфтов нет, ролики промыты и смазаны свежим, синим Шевромном.
По случаю приобрел ролики Coram. Основная цель приобретения, это попытаться методом тыка, а точнее путем перестановки автороликов, понять чем вызван шум в натяжном ролике и принять решение о возможности дальнейшей эксплуатации китайца. Имеется предположение, что лишние шумы вызваны штатной работой механизма натяжения ролика, а вовсе не квадратными шарами.
В замен стандартного опорного, решил взять ролик 2112. Подумал, что опорный ролик 2112 будет двухрядным. Оказалось, что я ошибался в своих предположениях.
Кто-то тут уже интересовался роликами CORAM, смотрите фото, делайте выводы.
Сепараторы у обеих роликов пластиковые.
Авторолик смазан хорошо, чего не скажешь про опорный. Хоть на фото и видно довольно большое кол. смазки, но так как ширина корпуса подшипника большая, подозреваю, что львиная доля этой смазки, размажется по полостям подшипника, а рабочие поверхности будут голодать.
После удаления манжет с опорного ролика 2112, стал ощущать люфт подшипника.
vovk, договорились. Будем придерживаться рекомендаций для 2110
Натяжение проверяется и регулируется на холодном двигателе, температура которого равна температуре воздуха в производственном помещении и составляет 15–30 °С.
И ещё.
Умный дядька пишет:
-По мере эксплуатации привода ГРМ детали изнашиваются, отчего указатель смещается относительно паза влево. Величина смещения должна соответствовать данным в приведенной таблице.....
Если .... смещение не соответствует таблице либо указатель сдвинут вправо, будем регулировать.
******************************
Выходит, что если вторжение в механизм произошло, допустим на 30 000 км., то натягивать ремень в "0" уже не нужно? Достаточно отрегулировать так, что бы указатель вылезал влево на 1-1,5 мм примерно?
И если каждый раз, проверяя ГРМ, подтягивать ремень в "0" - мы вытянем ремешок больше допустимого?
Оказалось, что я ошибался в своих предположениях.
Линейный вид
