Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2014, 10:02   #11
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10411 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Повышаем бортовое напряжение

У меня не получилось поднять напряжение диодом. На ХХ поднялось с 14 до 14,5, но только нагружаешь фарами или обогревом стекла сразу просадка до 13,5. Эти же диоды на десяточном гене работали отлично...
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2014, 19:41   #12
Забанен
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: Ванкувер
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 68
Вес репутации: 0 vsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скоро
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
У меня не получилось поднять напряжение диодом. На ХХ поднялось с 14 до 14,5, но только нагружаешь фарами или обогревом стекла сразу просадка до 13,5. Эти же диоды на десяточном гене работали отлично...
1. Какие напряжения выдавал генератор ДО установки диода, при нагрузке?
2. На каких оборотах ДВС проводил замеры напряжения, при нагрузке...
3. Какая марка генератора, каков номинальный ток?
4. В какое место установил диод? Покажи на схеме...
5. Какой диод установил(марка и какое прямое падение напряжения)?
vsemzdgaste вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2014, 21:11   #13
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10411 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Повышаем бортовое напряжение

1. Без диода на ХХ 14,3 и с прогревом до 13,8. Что с нагрузкой что без.
2. на ХХ - 960
3. Гена стандартный, 80А.
4. Диод ставился как нарисовано - круглая клемка, к ней диод, на вывод-болт + генератора. Потом на вход РН, который надевался на боль +12 генератора. Я его отгнул в сторону, откусил круглую часть, и надевал туда клему, второй вывод диода.
5. Диоды пробовал разные, кд213 а/б, кд2998..
С какими у вас получилось повысить и как?
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2014, 11:59   #14
Забанен
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: Ванкувер
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 68
Вес репутации: 0 vsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скоро
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
1. Без диода на ХХ 14,3 и с прогревом до 13,8. Что с нагрузкой что без.
Это практически норма. Почистишь силовые заземления и плюсовые цепи, получишь 14-14.5 В. Кстати, большое значение имеет, где ты меряешь, и каков класс точности (реальный) твоего вольтметра...

Цитата:
2. на ХХ - 960
Холостые у тебя завышенные. Должно быть 800. Обрати внимание - это не норма... И надо иметь в виду, что мерять нужно не только на ХХ, но и на номинальных оборотах. У Калины - это 3000об. ДВС или 6000об. генератора...

Цитата:
3. Гена стандартный, 80А.
Это не тип генератора. Это его максимальный выходной ток. Что бы ковыряться с повышением напряжения, нужно знать с чем имеешь дело. Так как схемы у генераторов различны...

Цитата:
4. Диод ставился как нарисовано - круглая клемка, к ней диод, на вывод-болт + генератора. Потом на вход РН, который надевался на боль +12 генератора. Я его отгнул в сторону, откусил круглую часть, и надевал туда клему, второй вывод диода.
Трудно понять что ты сделал. На схеме конкретно своего генератора показать можешь? Ибо судя по мощности у тебя генератор выполнен не по этой схеме:

Цитата:
5. Диоды пробовал разные, кд213 а/б, кд2998..
Ты проверял падение прямого напряжения на своих экземплярах диодов при прямом токе 5.0А? Если нет, то померь и сообщи.

Цитата:
С какими у вас получилось повысить и как?
Тебе шашечки или ехать? (с)

ЗЫ И все же каков тип регулятора напряжения твоего генератора?
vsemzdgaste вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2014, 12:26   #15
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10411 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Повышаем бортовое напряжение

1. норма 14,5 это при 25 градусах. когда машина холодная, так и получается. Дальше вступает термокомпенсация. Поэтому и имеем на прогретом моторе и горячем генераторе 13,8-14. А хочется больше. Все прочищенно, затянуто и т.п. Сам по спец. радиоинженер, машина у меня 5 лет
2. РН VTN 9454.3702 http://www.vtnauto.com/ru/9454.html. стоковый генератор - это
"Генератор (стоковый) № 9402.3701-06 -85А"
3. Мерял на клемах аккумулятора, прибор цифровой, автомобильный, за 80$ mastech, класс точности не знаю, можно в инете покопаться.
Миниатюры
9454_s2.jpg  
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2014, 22:25   #16
Забанен
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: Ванкувер
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 68
Вес репутации: 0 vsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скороvsemzdgaste станет известным достаточно скоро
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
Сам по спец. радиоинженер, машина у меня 5 лет
Ну, значит, все поймешь без слов.

Итак, что мы имеем? Исходя из приведенной тобой блок-схемы, у РН 9454.3702 одна щетка глухо сидит на земле. А вторую коммутирует выходной транзистор регулятора. Выглядит это как-то так:



Куда нужно встраивать диод показано красным. Почему, надеюсь понятно?

А вот как это сделать в натуре, надо смотреть по месту:


Последний раз редактировалось vsemzdgaste; 23.08.2014 в 22:52..
vsemzdgaste вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2014, 22:55   #17
Постоялец
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 21900-041-015
Сообщений: 291
Вес репутации: 31 RZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от vsemzdgaste Посмотреть сообщение
....У Калины - это 3000об. ДВС или 6000об. генератора...
Соотношение диаметров шкивов генератора и коленвала = 1 : 2,4
(3000 x 2,4) = 7200 об/мин генератора.

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
...... 3. Мерял на клемах аккумулятора, прибор цифровой, автомобильный, за 80$ mastech, класс точности не знаю, можно в инете покопаться.
В данном случае следует измерять напругу непосредственно на самом генераторе. Один щуп прибора непосредственно на алюминиевый корпус генератора (масса генератора), 2-ой щуп - на шпильку B+ генератора.
RZD7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2014, 09:56   #18
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10411 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от RZD7 Посмотреть сообщение
В данном случае следует измерять напругу непосредственно на самом генераторе. Один щуп прибора непосредственно на алюминиевый корпус генератора (масса генератора), 2-ой щуп - на шпильку B+ генератора.
нет отличия даже на сотую вольта по моему прибору
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2014, 21:21   #19
Постоялец
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 21900-041-015
Сообщений: 291
Вес репутации: 31 RZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRZD7 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
нет отличия даже на сотую вольта по моему прибору
Видимо речь идет о сравнении напряжения на генераторе с напряжением на клеммах аккумулятора.
Такого не может быть при работающем генераторе и имеющейся нагрузкой в авто хотя бы даже на небольшом уровне в 15...20 A. Проводимость соединений генератора с +АКБ и массой авто неидеальна и всегда существуют потери напряжения при протекании тока в этих соединениях. Закон Ома, увы.
RZD7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2014, 22:24   #20
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 22,275
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 156496 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Повышаем бортовое напряжение

Цитата:
Сообщение от vsemzdgaste Посмотреть сообщение
Итак, что мы имеем? Исходя из приведенной тобой блок-схемы, у РН 9454.3702 одна щетка глухо сидит на земле. А вторую коммутирует выходной транзистор регулятора. Выглядит это как-то так:
С VTN_ом такие извороты не прокатят!Это не просто тупой РН как на схеме в том посту ,-это цифровой РН ,у него Процек и измерением там занимается АЦП !
Так что с данными Рн можно не изврашаться ,а вот с обычным 849 (ОАО Орбита ),-пожалуйста ,как в посту №15 подключаем !!!
И самое главное ,а точнее ключенвое слово тут :Термокомпенсация !-Не забываем про неё!зимой так в минус за 20 ,будет далеко больше чем за 15вольт !!!
зы:И еще раз про номинальное напряжение .А где и самое главное где мы его мерим.Я уже писал ,что БК Штат да и прочии БК-шки бурут данные с К-линии ,которые отдаёт ЭБУ !Практически все эбу немного занижают бортовое напряжение .Например БОШ_ики (797+)все поголовно на 0,6вольта !!!
Так что ,если мы видим на БК напряжение,например в 13,3вольта ,то не забываем сразу плюсовать к нему наши 0,6 вольта для получения реального напряжения (для тех кто не верит или не в курсе -Тестер в руки и реальные даннные проявятся сразу ,ну и заодно проверите свои слабые места ,те контакты и соединения в авто ,глядишь ,найдёти точки где плохо контачит !)

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от RZD7 Посмотреть сообщение
Видимо речь идет о сравнении напряжения на генераторе с напряжением на клеммах аккумулятора.
Такого не может быть при работающем генераторе и имеющейся нагрузкой в авто хотя бы даже на небольшом уровне в 15...20 A. Проводимость соединений генератора с +АКБ и массой авто неидеальна и всегда существуют потери напряжения при протекании тока в этих соединениях. Закон Ома, увы.
Всё правильно пишешь !
Я уже писал ,по этому поводу ,у нас провод от шпильки геныча до клеммы АКБ всего 4квадрата .дальше можно прикинуть сколько там просядит ,если врубить вентилятор СОД ,обогрев задка и печку на всю катушку !(а на грантах и К2 ,и Приорах там ваще блок силовых предов стоит ,там просядает не хило ,на этих предах .В темноте ,на ПРИОРЕ ,преды как нить накаливания у ламп ,раскаляются,и это в 60А преды !!!)
Хотим чтобы на акб было как на шпильке генича -кидаем провод не меньше 10квадратов !!!(И корпус геныча содиняем косичкой силовой с болтом опоры на блок ДВС !!!)
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:22.