Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2010, 20:47   #131
Постоялец
 
Аватар для People.
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Nissan X-trail t31 2014
Сообщений: 334
Вес репутации: 16 People. не успел проявить себя
Re: Пропуски зажигания на холодном моторое...

Люди такая байда наступила сегодня, ровно на 22000 пробега, загорелся утром чек, после двухдневной стоянки, идет дождь туман и влажность,
Чек гаснет но двигатель троит, при прогреве и обнуления ошибок начинает как бы ровно но, при резком ускорении загорается снова чек и двигло едет на трёх цилинрах. Ошибки такие: P0300 и Р0301
Движочик 1,6 8v два дня назад машинка летала как самолёт! Что такое?
машина троит на холостых, провалы при наборе скорости




-----------------------
__________________
Автопроизводителям давно уже не выгодно выпускать машины, которые не ломаются на протяжении десятков лет, ибо им нужно как то содержать свои развитые сервисные инфраструктуры, а также стимулировать потребителей к покупке новых авто.
People. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 21:29   #132
Совсем как дома
 
Аватар для kalina 47rus
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Лен.обл.
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 888
Вес репутации: 33 kalina 47rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalina 47rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalina 47rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalina 47rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalina 47rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalina 47rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalina 47rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalina 47rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalina 47rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalina 47rus имеет репутацию за пределами доброй репутацииkalina 47rus имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пропуски зажигания на холодном моторое...

Может модуль зажигания, раз дождь, туман и т.д. Влажность.Р 300 пропуски зажигания.Заедь в темноту и посмотри под капотом.Не шьет ли где.
__________________
Все таки купил универсала.
kalina 47rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 21:51   #133
Постоялец
 
Аватар для People.
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Nissan X-trail t31 2014
Сообщений: 334
Вес репутации: 16 People. не успел проявить себя
Re: Пропуски зажигания на холодном моторое...

Цитата:
Сообщение от kalina 47rus Посмотреть сообщение
Может модуль зажигания, раз дождь, туман и т.д. Влажность.Р 300 пропуски зажигания.Заедь в темноту и посмотри под капотом.Не шьет ли где.
Начну завтра с высоковольтных проводов, и свечей (купил тесла и энгельс APS А17ДВРМ)
Проблема обширная и не однозначная



Основные причины:

* Свечи: пробитые, с очень большим зазором, с очень маленьким зазором, в масляном нагаре и просто некачественные.
* Высоковольтные провода: с очень большим сопротивлением, либо в обрыве и с замасленной поверхностью, а так же поврежденные физически.
* Вышедшие из строя катушки или модули зажигания. Последние могут выйти из строя по вышеперечисленным либо другим причинам.
* Неравномерно пропускающие (забитые) форсунки. Это может быть следствие загрязнения из-за некачественного топлива.
* Неравномерная компрессия. То есть, если компрессия в одном или более цилиндре значительно отличается от других, воспламенения смеси может не происходить из-за недостаточного сжатия воздушно-топливной смеси.
* ГРМ. На восьмиклапанных ДВС это неправильная регулировка (уход регулировки вследствие износа) зазоров ГРМ. На шестнадцатиклапанных неправильная работа (негерметичность) гидрокомпенсаторов.
* Подсос воздуха. Это могут быть «усохшие» колечки форсунок, незатянутые крепления или дефект прокладки впускного коллектора, а так же подсос воздуха через технологические отверстия. Например, на шестнадцатиклапанных двигателях ЗМЗ подсос воздуха может быть из-за развалившегося шланга РДТ, на шестнадцатиклапанных двигателях ВАЗ - неприкрученные шпильки крепления декоративной крышки (авто с аллюминиевым коллектором) и пр.
* ДНД. Если Вы отключите его или поставите вертикально (а именно так, например, рекомендуют некоторые производители распорок для а/м Калина) Вы можете получить ошибки по пропускам воспламенения по делу и без дела.


Это конечно, самое основное и то, что "лежит на поверхности". Могут быть еще причины, вплоть до самых изысканных, (например, разрушение выпусного кулачка распределительного вала и пр.) но остановимся на вышеперечисленных. Поняв принцип, Вы сможете сами разработать собственные методики. Данная статья не ставит целью перечислить все возможные неисправности, цель статьи - установить четкую границу между пропусками воспламенения и пропусками зажигания.

http://email.php.injvaz.ru/e107_plug...php?content.36



----------------------------------------------
__________________
Автопроизводителям давно уже не выгодно выпускать машины, которые не ломаются на протяжении десятков лет, ибо им нужно как то содержать свои развитые сервисные инфраструктуры, а также стимулировать потребителей к покупке новых авто.

Последний раз редактировалось People.; 21.03.2010 в 22:03..
People. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2010, 11:43   #134
Гений форума
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Тамбовская губерния
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11174-014-30
Сообщений: 10,398
Вес репутации: 1296836 Alex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Alex-68 с помощью ICQ
Re: Пропуски зажигания на холодном моторое...

Вот и я радовался на бесперебойную работу движка аж целых 6 тык. Проблема вылезла такая - при холодной заводке утром (0 - -5 С на дворе) заводится как всегда, т.е. легко, и работает поначалу (т.е. 30-60 с) тоже как обычно, при постепенном уменьшении оборотов по мере прогрева примерно до 1000 начинает сбоить. Лампа CE ни разу не загоралась и не моргала, да и на пропуски в отдельно взятом цилиндре по звуку и ощущениям это как-то не очень похоже, слышно в основном по перебоям выхлопа. Решил поменять свечи и заодно осмотреть изоляторы катушек (хотя с чего бы им повреждаться если до сего дня я туда ни разу не лазил и проблем не имел) и наличие масла в колодцах, но к стыду своему не смог этого сделать, только кожи кусочек с пальца оставил на зубчике фиксатора разъема и на этом пока завершил свои изыскания, сильно-спец инструмент в виде изогнутых отверток и т.п. пока применять не стал, не давит пока ибо с прогревом все нормализуется. Еще грешу на ДПДЗ, т.к. почему-то в аккурат после ТО-1 несколько раз не падали обороты ХХ до положенных 900, легкий пинок по педали газа приводил все в норму, подумалось заедает тросик, капнул пару кубиков масла и забыл о проблеме тысячи на 3 км, позавчера опять повторилось. Да, вчера при появлении перебоев заглушил-завел - перебои пропали на время (потому и грешу на ДПДЗ, может и зря, нету опыта с инжектором), контроллер не переносил, но осмотр показал что все на вид сухо и скучно
__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта.
(c) Стругацкие
Alex-68 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2010, 11:54   #135
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1807 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Пропуски зажигания на холодном моторое...

Alexey_Movchan, скорее всего РХХ, т.к он не имеет обратной связи с контроллером. Он обычный исполнительный механизм.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2010, 14:36   #136
Гений форума
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Тамбовская губерния
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11174-014-30
Сообщений: 10,398
Вес репутации: 1296836 Alex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Alex-68 с помощью ICQ
Re: Пропуски зажигания на холодном моторое...

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Alexey_Movchan, скорее всего РХХ, т.к он не имеет обратной связи с контроллером. Он обычный исполнительный механизм.
Спасибо за быстрый совет. Забыл в своем посте (и без того немного словоблудном ) добавить конечно и его в список подозреваемых. Что посоветуете? Промыть (чем?) или заменить, и вообще - как оценить его цивильность кроме как по отсутствию всякого дерьма на штоке? Кстати, а ДПДЗ разбирается для прочистки-протирки или только в морг и никаких реанимаций? И если менять РХХ, есть ли какие-то варианты что купить и что лучше если есть?
P.S.: и нужно ли во время всех этих манипуляций (снятие катушек, РХХ, ДПДЗ и т.д. отключать АКБ? Я делаю это на всякий случай, но это несколько перестраховочно и немного вредно в плане сброса вероятных ошибок и наработанных настроек контроллера..)
__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта.
(c) Стругацкие

Последний раз редактировалось Alex-68; 22.03.2010 в 15:03..
Alex-68 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2010, 19:50   #137
Новичок
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Воронеж
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11174
Сообщений: 23
Вес репутации: 16 v_sap не успел проявить себя
Re: Пропуски зажигания на холодном моторое...

Alexey_Movchan, при любых манипуляциях с электрооборудованием аккумулятор лучше отключать, как говорится, во избежание...
После смены РХХ, если она производилась с подключенным аккумулятором, его (аккумулятор) нужно все равно отключить и подключить снова, чтобы контроллер выставил положение штока РХХ, соответствующее холостым оборотам.
Я также имел проблемы с заводкой на холодную, правда симптомы были иными (в данной теме есть мои посты). Проблему решил заменой РХХ. Автору темы это не помогло...
v_sap вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2010, 00:17   #138
Продвинутый новичок
 
Аватар для Bob69
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: г.Самара
Возраст: 54
Автомобиль: Лада-Калина
Сообщений: 96
Вес репутации: 17 Bob69 не успел проявить себя
Re: Пропуски зажигания на холодном моторое...

Вот и у меня при пробеге 22700км. появилась ошибка пропуски зажигания во втором цилиндре.Справедливости ради стоит отметить, что ошибка появилась давно, просто ездил и не обращал внимание.Когда двиг переходил в аварийный режим, просто его перезапускал.Выдались майские выходные решил починиться.В итоге: компрессия 1,3,4- 13 мпа. а во 2м-7 мпа. Проверка тепловых зазоров клапанов ничего не дала- были в норме.Замена форсунки второго цилиндра-безрезультатно.После снятия головы обнаружил, что выпускной клапан прилегает к седлу только третью окружности.Пустил в дело развёртку и заменил клапан на новый.Седло кстати оказалось овальным.Тоже самое проделал и с впускным клапаном.Теперь всё в норме, только слесаря двое суток ломали головы, что это такое и три раза стягивали башку с двига.Не перегревал кстати ни разу.Говорят "заводской брак".Жаль гарантия окончилась.
Bob69 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2010, 00:34   #139
Знаток
 
Аватар для Дмитрий584
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Псков (60)
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Skoda Fabia Combi 1.2
Сообщений: 1,226
Изображений: 36
Вес репутации: 20 Дмитрий584 имеет великолепную ауру вокруг себяДмитрий584 имеет великолепную ауру вокруг себяДмитрий584 имеет великолепную ауру вокруг себяДмитрий584 имеет великолепную ауру вокруг себяДмитрий584 имеет великолепную ауру вокруг себяДмитрий584 имеет великолепную ауру вокруг себяДмитрий584 имеет великолепную ауру вокруг себяДмитрий584 имеет великолепную ауру вокруг себяДмитрий584 имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Дмитрий584 с помощью ICQ
Re: Пропуски зажигания на холодном моторое...

Где то ранее прочитал про влагу, я так понимаю явление может быть одноразовым? раз пришел на стоянку машина стояла у стены, замело снегом так что уровень капота и крышы был примерно одинаковым! по БК пропуски зажигания в 4-м цилиндре, троил двиг, загорелся чек. правда я не сразу услышал что троит так был сильно и торопливо увлечен уборкой снега, по мере того авто прогрелось, троить перестало минуты через три как заметил и "перезавел"(может даже пару раз, не помню), ошибки скинул все ОК!
А ближе к весне а/м задергалась, появились провалы, чек не горит БК ошибок не кажет... итог пробой свечи в 3 котле, на левой диагностике почему то этого не заметили, сказали что а/м работает почему то при выключенных форсунках, вобщем на рубль развели:(((
__________________
Солнечный Скобаристан
Дмитрий584 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2010, 22:57   #140
Бывалый
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: Конь
Сообщений: 1,445
Вес репутации: 6344 Frostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrostt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Пропуски зажигания на холодном моторое...

Калина седан, пробег 39тыс, бензин 92ой, замечаю, что на холостом ходе как то не ритмично идет выхлоп, приложил к выходному отверстию глушака руку, переодически возникают не сильные толчки в ладонь. Заправка на проверенной АЗС одной и той же. Щас мало ездию.
1-2 толчка в 6-13 секунд
Глушак старый банка уже гнилая вся, но вроде не сечет. Проблем с зажиганием особых не было. Фильтр бензиновый поменял недавно, т.к за 39тыс
его никто видимо еще не менял.((
Разгон и тяга не меняется, все вроде нормально.
Что может быть там за неравномерный толчки на ХХ или забить пока сильнее не проявит себя?
Frostt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
контроллер, пропуск зажигания


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 18:52.