Авторский раздел Ю.К.ЦеликоваВедущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.
Коллеги, я написал о сварке Ларгусов клещами. Добавляю: не предусмотрено использование технологических тележек. То есть два сварщика вручную переносят пол в сборе. Руками. За несколько лет станут инвалидами,- спросили лягушатников. Новых примем,- цинично ответили потомки Наполеона. Я не могу себе даже представить, какой процент вазовских работяг доживет до нового пенсионного возраста при подобном нечеловеческом подходе представителей демократического европейского государства. В 45 лет это выжатые лимоны, в 50 это сухофрукты.
ради выигрыша надо пожертвовать пешкой и конём, а Darkon вцепился в них с криками: "Ниатдам!"
у нас не 200лет жизни в запасе чтобы дожидаться когда там кто-то разродится, лет десять назад, я тоже питал иллюзии о том, что АвтоВАЗ сделает кроссоверы, джипы, минивены и т.д. Но он даже рестайлинги раз в 3 года осилить не может. Да и то все закончится Х фейсами, т.е. бампером.
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от kalinas
На это просто не хватало средств, сколько можно об этом говорить! Почитайте историю выделения средств на освоение ВАЗ-2108, М-2141 и ЗАЗ-1102. В таком порядке они и стояли в очереди на валютные ресурсы от Минавтопрома
каких средств в плановой экономике не хватало на освоение данных моделей? Неужто Валюты на закупку технологий и станков? Свои то станки на изготовление авто не кто не мог сделать? Вся наша история автопрома в СССР это закупка заводов и технологий заграницей. На этом сразу отставание, т.к. заграница развивает дальше, а мы клепаем устаревшее несколько десятилетий. Так что ваш вариант развития в своей песочнице это утопия или глобальное отставание с последующим крахом. Сколько витков такой истории вы хотите пережить еще раз?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Самолеты, яхты, катера, дизеля, GT а-ля "феррари"... Ничего не упустил? Момент №2: ВАЗ вложился, а Даркон сказал "да пошли вы, там аж на 4 силы движок слабее". Даркон, не надо считать кого-то глупее себя, сегодня играть с российским потребителем себе дороже. Правда, надо признать, что Веста уверенно делает свою работу, вытеснив с конвейера в Ижевске "левые" ниссаны, и все чаще встречается на дорогах. Но это, как по мне, некоторое исключение.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Darkon
Так что ваш вариант развития в своей песочнице это утопия или глобальное отставание с последующим крахом.
Крах наступит если не для тебя, то для твоих детей, ибо негде будет работать. Ты это уяснишь когда нибудь? Впрочем, встречаю регулярно простых безмятежных идиотов, которые на мой подобный посыл отвечают просто: они уедут за границу! Занавес...
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Darkon
Но он даже рестайлинги раз в 3 года осилить не может
Ты изначально купил откровенно уродливый, но практичный "ларгус", а топишь здесь за высокое искусство. Зачем тебе рестайл на арбе? Просто покритиковать хоца?
__________________ Но самые опасные не чужие, а свои. С неправильными формулировками. Преследующие не пользу Русского Мира, а собственные эгоистические желания. (И. Охлобыстин)
работать негде будет благодаря нашему правительству, тут не надо выдумывать про детей и сваливать заграницу.
И то что ты встречаешь где-то идиотов это твои проблемы, у меня в этом плане все нормально, в моем окружении люди нормальные.
Цитата:
Сообщение от kalinas
Момент №2: ВАЗ вложился, а Даркон сказал "да пошли вы, там аж на 4 силы движок слабее". Даркон, не надо считать кого-то глупее себя, сегодня играть с российским потребителем себе дороже.
можешь расшифровать, что-то не понятное пишешь.
В чего там ВАЗ вложился, ВАЗ "соврамши", вертел он своих потребителей.
Цитата:
Сообщение от kalinas
Правда, надо признать, что Веста уверенно делает свою работу
уверенную работу по весте сделал БУ, тут ему надо сказать спасибо.
Правда я лично в Весту не верю, тот же почерк что и с калиной, может косяков конечно меньше, но оно мне надо ходить к ОД как на работу?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от kalinas
Ты изначально купил откровенно уродливый, но практичный "ларгус", а топишь здесь за высокое искусство. Зачем тебе рестайл на арбе? Просто покритиковать хоца?
уродливый это про К1, а про рестайл, что у ВАЗа только Ларгус в зачете что-ли?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Т.е. АвтоВАЗ считает, что его 1,6 = 1,6 от нисцаана по цене.
Они там АвтоВАЗы эти только и думают, как срубить побольше со своих потребителей, без зазрения совести.
АвтоВАЗ уже давно ничего не считает и не думает. За него это делают в Рено-Ниссан. Тебе еще не надоело из года в год нести эту пургу в массы ???
работать негде будет благодаря нашему правительству,
Здесь ты прав, это оно виновато в том, что ты получил свободу выбора и воспользовался ей так, чтобы негде было работать. Грубо, но как-то так.
__________________ Но самые опасные не чужие, а свои. С неправильными формулировками. Преследующие не пользу Русского Мира, а собственные эгоистические желания. (И. Охлобыстин)
если АвтоВАЗ не чего не думает, то и будущего у него нет. Тему можно закрывать. Спасибо Т-34-85,за подсказку.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от kalinas
что ты получил свободу выбора и воспользовался ей так, чтобы негде было работать.
дело не в свободе выбора, а в том что правительству все эти людишьки обуза, пенсию понимаешь надо платить, дороги строить, медицину оказывать. Лучше чтобы они все сдохли, и сдать страну кому-нибудь, в аренду, хоть тому же Китаю.
Я тут со своим выбором авто вообще не какой роли не играю. Так что рабочих мест не будет не по этому.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
На это просто не хватало средств, сколько можно об этом говорить!
Да ладно Вам! Не хватало. Напомнить о несостоявшемся заводе по производства двигателей для АЗЛК? Всего хватило, оборудование купили, привезли и ... оно так и осталось ржаветь на улице, ну не до заводов было. Да и потом, почему же в 50-60-е гг. всего хватало, всё сами делали, валюты особо и тратить не приходилось, али тогда с "проклятыми империалистами" не соперничали? Это Вы уж почитайте воспоминания сотрудников автопрома как они обращались к руководству с предложениями что-то улучшить, поставить на конвейер новую модель, а им в ответ; "А зачем? И так сойдёт, и так хорошо, улучшать ничего не надо". На том же ИЖМАШе почему-то в "проклятые 90-е" деньги на производство Орбиты/Оды нашлись, а в эпоху "развитого социализма" их, оказывается, не хватало, ну-ну.
Напомнить о несостоявшемся заводе по производства двигателей для АЗЛК?
Зачем мне напоминать? Просто у нас с тобой по разному выстраивается логическая цепь событий. Объясняю еще раз: все рухнуло тогда, когда в страну пришла валюта и инотовар, наложило свою лапу на это и полная вакханалия в банковской системе, и тогда с АЗЛК пошли сходить неукомплектованные автомобили. Что продавать, чем отдавать валютный кредит, не подскажешь? Описывать теорию о том, как вымываются деньги из безналичного оборота не буду, инет в помощь. Но через это прошли многие страны. Ты же пытаешься свернуть вопрос на рельсы того, что мешали всему черти с рогами у руководства, любимым делом которых было крутить фиги всем вокруг - а вот вам, а не новые двигатели! Игорь, ты не прав, и это очень мягко говоря! Что до спецов из автопрома, которые говорят, а нафиг оно надо (якобы), то откуда тогда действительно появились еще в СССР 3 переднеприводные платформы, и было организовано их производство с валютными закупками оборудования? Я не знаю, что читал ты, но у меня другая информация.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Darkon
Я тут со своим выбором авто вообще не какой роли не играю. Так что рабочих мест не будет не по этому.
Твой вклад в развал и отсутствие рабочих мест очень даже имеется, но он действительно как комариный писк)) Но вместе ВЫ - СИЛА!!!
__________________ Но самые опасные не чужие, а свои. С неправильными формулировками. Преследующие не пользу Русского Мира, а собственные эгоистические желания. (И. Охлобыстин)
Зачем мне напоминать? Просто у нас с тобой по разному выстраивается логическая цепь событий. Объясняю еще раз: все рухнуло тогда, когда в страну пришла валюта и инотовар,
Речь о 90-х. Я же говорил о 70-х, какой приход "иновалюты и инотоваров" при Леониде Ильиче! Да и при раннем Горбачёве, когда произошла та самая печальная история с АЗЛК ни валюьы, ни иномарок у нас ещё не было.
Цитата:
Сообщение от kalinas
Что до спецов из автопрома, которые говорят, а нафиг оно надо (якобы), то откуда тогда действительно появились еще в СССР 3 переднеприводные платформы, и было организовано их производство с валютными закупками оборудования?
Речь не о "спецах из автопрома", они как раз предлагали развитие, а о тех, кто принимал решение на самом верху и до автопрома там было ... ну очень всё равно. Откуда взялись 3 платформы? Одна 2108 ладно, вторая 2141 что ли? Так это не своя платформа, а хранцузская Симка. Третья какая, 2110? Она появилась уже в 90-е, да и своя ли это платформа? Проектировать её в 1983 начинали на платформе 2108. Да и платформа 2108 появилась гораздо позднее чем её предлагали, продвигалась трудно и машины на неё модифицировались очень неохотно и очень редко. А, повторюсь, сколько вполне современных (по те временам) и актуальных разработок ГАЗа и ИЖМАШа так и не увидело свет? А ЗАЗ, когда там появилась Таврия, а когда она могла и должна была появиться?
Линейный вид
