Забавно читать эту тему Ну почему просто не написать, что не возьму больше Калину потому, что не нравится . Все попытки найти какие-то логические аргументы меня веселят . Выгядит, как попытка приподнять себя за волосы
Во-первых, никакая машина своих денег не стоит. В начале 70-х себестоимось авто такого класса составляла 1 у.е./кг. Пусть сейчас начинки в два раза бульше, пусть торговые надбавки. Но не в десять раз.
Во-вторых, никакая машина, собранная на просторах СНГ, по качеству от Калины заметно отличаться не будет. Это только здесь работяга может винт под крестообразную отвёртку закручивать обычной. Только здесь несовпадение отверстий при сборке можно поправить кувалдой. И это только два примера, причем из жизни . И никакие правильные решения конструкторов ситуацию не исправят. Кстати, подготовка инженеров в советские времена была "очень и очень". Говорю это из опыта общения с нашими и "забугровыми" специалистами достаточно высокого уровня, а также наблюдений за судьбой толковых студентов, уехавших "туда". "Там" их руководители отмечают очень широкий кругозор и умение принимать нестандартные решения. И именно эта "смекалка" мешает работягам на конвеере просто выполнять то, что предписано технологией.
Кто виноват? Думаю, князь Владимир. Не надо было выбирать религию из соображений возможности "пития" . Шутка? А найдите православную страну, раб. сила в которой отличается дисциплинированностью и трудолюбием. Я таких не знаю
Кто хочет машину другого уровня - готовьте 25-30 тыс. у.е. И берите собранную где угодно, только бы подальше
Поскольку меня поминали....Стучат и жрут масло не более 30% двигателей (судя по опросам). Это конечно плохо, но с этим надо разбираться заводским спецам (у них ведь есть статистика и мне не понятно, почему они до сих пор этого не делали). Уверен, что при желании разобраться возможно.
Что касается двигателя Логана с его рычагами клапанов, болтиками и контргайками для их регулировки - не впечатлило, все-таки прошлый век. Коробка воет на нем не меньше, а может и больше, чем калиновская, да и плюсов подвески не ощутил, хотя ездил на этом агрегате прилично (2008 г.в.)...
Судя по тому что:
1-его снимают с производства
2-все детали отвечающие за это от феди могильникова
3-аналогичная проблема на полоседан , произрастающеяя из того что его владельцы вчерашние вазоводы в большинстве своем.
можно сделать выводы (мои личные на абсолютную истину не претендую)
-все в этом моторе сделано по импортным стандартам и из импортных деталей с примерно таким-же качеством(польские ролики и китайпомпы обсуждаем в другой теме).Поскольку косяки в поршневой всплывут мгновенно.
Ну и видимо не нашли таки косяков устранив которые можно было-бы его продавать дальше.
Подготовка производства стоила немало , снимать с производства не выгодно.
-проблема комплексная (качество/ожидания водителей/стиль езды/ттх мотора).
Поясняю.Дать такой мотор какому немцу или бельгийцу так он на нем сто лет проездит.Поскольку в нем не воспитан поху..фигизм многими поколениями вазов. В основном в этом меня убеждают проблемы с полоседаном в россии.
На 100% не уверен но пока ход мысли именно такой.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Andrю}{a
Да-да, согласен, именно такое отношение она и заслуживает. Правда я бы сказал не творчества, а вечного ремонта новой машины, а техническое творчество я буду с другим классом машинок проявлять, примерно по той же цене, пусть и не новыми, потому как к чёрту такое новое которое хуже старого.
Ремонт это как на "классике" получил зарплату-пошел купил запчасть.
На калине раз в год , это уже творчество.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Fanat63
у тебя есть иномарка? хватит чужих соседских историй.если стоит -30 то тут похер на марку..половина машин не заводтся незавтимо от производителя. моя живет на улиуе всегда..и заводится до -32.меньше у нас пока небыло.
Речь была не про "не заводится" а про "ну его нахрен поеду на метро от греха подальше".
Я утверждаю что соотношение по этому фактору 1/10 по признаку ваз/ино.
Даже неудобно такие банальности говорить.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
как все сложно тут)) уже из пустого в порожнее льем и льем.
пускай каждый купит что хочет и может.
мир дружба жевачка..
А поговорить?
Добавлено через 22 секунды
Цитата:
Сообщение от druid_62
А у друга королла после 10 дней стояния при -35 завелась в -33 без всякого шаманства.
У нас на форуме вообще тоета не фигурирует в темах типа "что купить после калины".
Давай лучше про корейцев.
Помню у заруБлем был тест в морозилке.
Давно.
"Акцент" там был хуже всех.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от MegaBatt
Интересное заключение!)))
А на Рио или Солярисе большинство владельцев кто? Как то Вы слишком категоричны!
Думаю так.
Полоседан это смелый эксперимент вагов по удешевлению.
Те в какой-то мере можно рассатривать его как попытку задешево сделать конкурента вазикам.
Ну и могу сказать что они жидко , ну или не жидко обкакались.
Те не смогли конкурировать.
А корейцы продолжают свою линию автомобилей для россии.
Они про наш менталитет уже в курсе.
Да и относительная цена у корейцев выше.
Нечто с лейбаком фольксвагена за 400тыр это практически даром.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
У нас на форуме вообще тоета не фигурирует в темах типа "что купить после калины".
Давай лучше про корейцев.
Помню у заруБлем был тест в морозилке.
Давно.
"Акцент" там был хуже всех.
Добавлено через 7 минут
Думаю так.
Полоседан это смелый эксперимент вагов по удешевлению.
Те в какой-то мере можно рассатривать его как попытку задешево сделать конкурента вазикам.
Ну и могу сказать что они жидко , ну или не жидко обкакались.
Те не смогли конкурировать.
А корейцы продолжают свою линию автомобилей для россии.
Они про наш менталитет уже в курсе.
Да и относительная цена у корейцев выше.
Нечто с лейбаком фольксвагена за 400тыр это практически даром.
просто поговорить не получается.))
все умные вокруге..
про соотношение 1/10 вкорне несогласен.
был в 2007г зимой в Ебурге..уж там тогда прулей полно было и вообще ино..щас и того больше..и в мороз -27 ваза заведеного и ездиещуго на улицах было или поровну или меньше.
так же и на сей день например в самаре..епнул мороз -30 и парят коптят на улице все кто смог завестись независимо от марки.
в самаре например ваз на улицах уже меньше половины.
так что моя кореская побрякушка пережила -32 и будем и дальше без вебасты дрючить ее.
будущую тачку хочу тавоту..или опять киа/хюндай(буду значит терпеть пробои подвески)
__________________
------------------------------------------------------
11183--> потом один иношрот.....
Поэтому возьму на себя смелость сказать, что ты скорее всего даже не подозреваешь о поломках своей калины или просто их скрываешь, хваля своё болото, а написанное тобой про ино, как всегда придуманный тобою бред.
Что тут сказать?! Все старо, как мир )) Если нет проблем, то тебе их придумают или обвинят во лжи ... Фигасе, шесть лет проездил на Калинах и не знал о существующих проблемах - это как?! Я в ауте, ладно, можешь не продолжать ))
Цитата:
Сообщение от voy@ger
думаю тебе нет смысла объяснять что машины бывают разные по качеству - кому как повезет.
voy@ger, не просто согласен, но даже плюсик тебе в репутацию добавил. Но вот что древний шлак 100% лучше новой люксовой Калины/Приоры, это уж извините, переборщил Андрюха!!!
пс voy@ger, сегодня по трассе М5 несся, обгоняя всех ... Мб мне вместо двс 194 влепили двс 126 по ошибке?! Как проверить )))
AV58ru,ну тут какбы тоже есть одно но. понятно что старое авто само по себе не айс, но допустим оно исправно и не сыпется, а есть новое авто которое начинает рассыпаться с первых км пробега, что тут лучше то?
..и в мороз -27 ваза заведеного и ездиещуго на улицах было или поровну или меньше.
так же и на сей день например в самаре..епнул мороз -30 и парят коптят на улице все кто смог завестись независимо от марки.
Опять не то !!!
Я ведь писал в начале этой бодяги что все иномарковладельцы пользуются в морозы автозапуском и всякими подогревателяим.
Да они заводятся , да ездят по улицам.
Но заводят не выстуженный до -30С за трое суток мотор.
Таких кто заводит мотор на иномарках при конкретной мотора температуре -25С и ниже Я ЛИЧНО не знаю.
И я на их месте (когда был) поступал точно так-же.
А началось все это обсужение с русско/вазовского пофигизма.
Выстудить мотор до -39С а потом заводить.
А уже совсем потом стонать , "мотор чего-то не того".
Очень может быть что "не того".
Есть и другая крайность вазовладельцев.Мотор кипит , уже не тянет (зазоры выбраны , "прихватывать" начинает) а мы все едем!
Эвакуатор? Да вы офигели , знаете сколько он стоит?
Чуток осталось , дотянем.
Мотор моей калины за первую зиму НИ РАЗУ не заводился с температуры холоднее -12С.
Автозапуск так был настроен , сознательно.
Так в нем ничего не гремит и не отваливается , в том числе и поэтому.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
Последний раз редактировалось VAZ_11193; 27.02.2013 в 14:53..
о! а мне, fanat63, говорил что предвзятое отношение народа к вазам это мне кажется.
Он прав, оно не предвзятое, а выстраданное людьми. А выражение не важно кем придумано, факт тот что народ подхватил, а не возмутился и не безосновательно.
Цитата:
Сообщение от druid_62
Но повторюсь это никак не зависит от марки авто, а только от владельца.
хм... если у меня калина ниже -28 не заводится, то виноват конечно я, т.к. не купил тёплый гараж к ней в придачу так это понимать? Ну тогда однозначно я виноват, но если бы я знал, что к ней ещё и гараж тёплый надо будет приобретать, то наверное отказался бы от покупки. И это при том, что я не на севере живу, там свои нюансы. Впервые столкнулся с проблемой незаводки именно с калиной, с другими машинами у меня проблем не было, даже с тем же уазиком и тойотой, все приготовления к зиме заключались в очередном ТО и маслом с соответствующим температурным диапазоном.
Цитата:
Сообщение от Fanat63
как все сложно тут)) уже из пустого в порожнее льем и льем.
пускай каждый купит что хочет и может.
мир дружба жевачка..
Согласен, так бы оно и было, если бы кроме тех, кто решил не покупать больше калину и отписаться почему, здесь не было бы "доброжелателей" которые объясняют тебе кто ты такой, раз не хочешь плыть с ними в одном ведре и начинают флудить, хотя для этого есть другие ветки, в частности например эта тема Плюсы Калины Но видно модераторам выгодно чтобы тут всё бурлило и кипело, больше народа посещало и т.д. пусть и в нарушение всех правил форума, а так да, разговор ни о чём и не по теме этой ветки.
Ну почему просто не написать, что не возьму больше Калину потому, что не нравится . Все попытки найти какие-то логические аргументы меня веселят 
так это понимать? Ну тогда однозначно я виноват, но если бы я знал, что к ней ещё и гараж тёплый надо будет приобретать, то наверное отказался бы от покупки. И это при том, что я не на севере живу, там свои нюансы. Впервые столкнулся с проблемой незаводки именно с калиной, с другими машинами у меня проблем не было, даже с тем же уазиком и тойотой, все приготовления к зиме заключались в очередном ТО и маслом с соответствующим температурным диапазоном.
Линейный вид
