а что ваз, давай обанкротим вообще все предприятия не входящие в первую тройку-пятерку в мире. тем более в кризис сейчас много кто в убытке. много кто на грани.
то есть вообще буквально всех, ну кроме газпрома и лукойла. потом людей под нож. в первую очередь тех кто руки опустил и считает что надо свои производства под нож. ну просто так. надо же кого то в расход, должно 10-15 миллионов остаться. чтоб трубу обеспечивать. в газпроме работать. ну и еды немного выращивать. какие уж там праворульки. хватило бы у десятерых на одну захудалую
Цитата:
Наконец-то пересядем на дешёвые ланосы.........
так покупай. и так лежат -г-на не надо. дешевле они не будут. и так на них да на нексии пошлина в нулях
__________________
вопрос инженеру по гарантии: у меня Лада Калина, езжу каждый день уже два года и до сих пор ничего не сломалось, что я делаю не так?
Девочка работает в фирме, торгующей всякой электрикой-электроникой.
В частности всякие контактики-разъемчики ВАЗ берет у них в охренительных кол-вах. Аккуратностью платежей никогда не славились, но с осени перестали платить вообще, требуя тем не менее поставки. Сначала обещались с госпомощи заплатить. Помощь поимели, долг не погасили ни на рубль. Сейчас уже многомиллионные долги, от общения уходят, работать с ВАЗом нереально, ибо бесплатно дарить не всякая фирма себе позволит. Вопрос - куда пошли деньги государства, выделенные в помощь ВАЗу? Высокие цены на комплектующие - чушь собачья. Цены упали, разве что откатные схемы включились, чтобы за счет роста себестоимости личные счета наполнить и был повод денег поклянчить.
Автобизнес - прежде всего БИЗНЕС. К сожалению, ИМХО сменил профиль с зарабатывания денег путем продажи авто на простое выклянчивание у гос-ва. Согласен: проще и эффективнее, чем с производством парится.
Не знаю, что имеете в виду вы, говоря ВАЗ, но топики, в чьем распоряжении бабки находятся, имеют в виду себя.
Потому когда слышу об очередной помощи ВАЗу - почему то сразу думается, что бабки в очередной раз рапилятся по десятку лиц и не более того. Кто может достоверно сказать, на что конкретно тратились предоставляемые деньги? Хотелось бы услышать.
Прибыль в 2008, убытки в 2009... Как дети малые. Отраженной прибылью можно играть как угодно, за счет той же цены закупки через карманные фирмы. В 2008 году прибыль давала рост акций - кому то это было интересно. Сейчас убыток дает повод попрошайничать - видимо, выгоднее, чем торговля акциями. Всего делов то. Вы еще публикуемой отчетности поверьте ))) полный рисунок упр учета хрен вам кто когда покажет.
а что ваз, давай обанкротим вообще все предприятия не входящие в первую тройку-пятерку в мире.
Так говоришь, будто такие вопросы решаются форумным голосованием )))
Ср-ва стаб фонда, хоть и очень теоретически могут быть использованы куда более с заметной эффективностью. Почему бы скажем, персонально мне мильенчик не скинуть или еще кому из простых смертных?
В обмен на дотации государство захотело поиметь гарантии сохранения рабочих мест и оттянуть обострение социальной обстановки в регионе? Гарантированное пособие в 5-10 тыс каждому сокращенному было бы эффективней вбуханой кучей денег без контроля их использования.
ВАЗ в настоящее время пусть и крупное, но негосударственное предприятие. Так что исходить пеной по поводу злобного гос-ва, не желающее ему (читай, крупным собственникам) помогать заставляет задать вопрос, а чем же ВАЗ так сильно лучше Красноярских, Челябинских и многих других градообразующих производств, где так же десятки тысяч уже давно без работы и дохода?
Мнений много, безусловная ясность в одном. Совсем неладно в нашей стране.
Кризис хорошо подчёркивает наши нелады, но он не для того, чтоб их исправить.
Это очередная стадия передела собственности. И неизвестно, как новый хозяин ей распорядится.
Это типа война. А на войне есть информационная война, пропаганда. Мне
понятно, на чьей стороне вроюют авторы из авторамблера, чьи бабки
они отрабатывают. Мне непонятен авторитет этих мелких под$$$ал у некоторых
наших форумчан. Грустно.
Релакс, ни в каком месте оно не государственное, а напротив, очень даже частное ОАО. "Рособоронэкспорт", например, государственное предприятие (ФГУП). А в "АвтоВАЗе" уже столько разных денег намешано - и ФГУП-овские, и от французского "Рено-Ниссан", и ещё чьи-то. И ещё: вот, начинается плач, что злобные менеджеры кладут в карман бабло, а поставщикам не платят. Но там же и французы были. Что они, тихо смолчали? Или тоже "заработали"? Вообще, тёмная ситуация по этим поставкам.
Правы те, кто говорит, что и после вероятного банкротства ВАЗ всё так же будет "вазики" выпускать. Те же французы были в восторге и умилении, когда увидели мод. 2107 - столько автомобиля за такие маленькие деньги! Только о модернизации и новых моделях можно будет забыть ещё года на два-три, пока не закончится процесс утряхивания долгов и распила основных средств. Потом появятся устаревшие платформы от новых собственников под их торговыми марками. А, может быть, ничего не появится: станки утащат на новые сборочные площадки для сборки лицензионных машин, а корпуса и люди останутся, как есть. Инженерный отдел сократят в любом случае, при любом варианте развития событий при банкротстве. Как пример - "Москвич".
Ваз всегда был "золотой коровой" доили его всегда....денег он зарабатывал прилично...с каждой машинки подъём у них огромный.
и тут на тебе нарисовали 25 млрд убытков....откуда? производство было рентабельно. а значит другие проекты и вливания бабла были опасны...
весь 08 год практически без выходных работал Ваз...машин собрали море.
и тут на тебе 25млрд долгов....чушь собачья.
люього в Тольятти спроси начиная от подметальщицы в цеху до небольшого управленца в верхах...ВСЕ скажут как работает эта "команда" менеджеров из Рособоронэкспорта...РВУТ и ТАЩАТ этот ВАЗ как свора собак дохлую кошку....
это видно ВСЕМ.
очень выгодно кому то отмыть эти 25млрд денег списывая всё на убыточность ВАЗА.
отожмут щас всё и выкинут как жмых в сторону...производством и качеством вообще не занимаются...так по остаточному принципу.
__________________
------------------------------------------------------
11183--> потом один иношрот.....
и тут на тебе нарисовали 25 млрд убытков....откуда?
Я же писал выше ))) 90 счет в руках опытного финансиста очень легкоуправляем )))) Наверняка используются схемы с карманными юрлицами посредниками, через которых регулировка закупки и происходит. Французы-тоже люди. И тоже бизнесмены. Как бизнесменов интересует прибыль, возможность оправдать и преумножить вложенные деньги, а не абстрактные разговоры о подъеме отечественного автопрома и прочая публицистика.
Так может кто из сторонников госпомощи ВАЗу внятно рассказать, какие проблемы были и есть, как вливания помогли их решить, на что планируется потрать еще миллиарды и как это поможет заводу поиметь безубыточную устойчивость, сохранив оплачиваемые рабочие места.
И это ли есть цель вливания или исключительно соблюдение интересов собственников?
Линейный вид
