Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2013, 16:29   #1
Гуру
 
Аватар для dikkid
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Казань
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 8,905
Записей в дневнике: 23
Вес репутации: 45878 dikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутацииdikkid имеет репутацию за пределами доброй репутации
Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

продолжение темы.
Начало здесь: http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=21990


Все варианты на К1 (кроме БОШ МЕ17 ) :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...53&postcount=1

схемы включения кондиционера и вентиляторов охлаждения,
муфта включается кнопкой через реле К12 и 24 пред



Схема для М74
Миниатюры
Схема вентиляторов К1_М74_конд_Ддф.GIF  
__________________
"Читайте лекции, в них ВСЁ ЕСТЬ!"

Последний раз редактировалось bokareff; 07.08.2019 в 11:50..
dikkid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 00:02   #231
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 19,411
Записей в дневнике: 17
Изображений: 4
Вес репутации: 92643 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
так я про то,как сделать..изменить схему на м74...штатная это жесть!
Заставить ВАЗ переписать софт для М74
Это алгоритм такой ,когда ты включаешь кнопку кондиционера ,включается и вентилятор малой скорости .Повлиять калибровками в прошивке на это нельзя !
А вот в Бош797+ можно было .В м74 ничего не оставили для рукоблюдия с кондиционером ,всё на совести убогих программистов ,которые имея огромный ресурс у процессора ,почему то не посчитали нужным сделать нормальную работу данной функции в ЭБУ(даже убогий в плане микроконтоллера Январь 7.2 имел столько возможностей влиять на работу кондиционера в своём ПО ) .Ну тут как и совсем в нашем Гондурашенге .Зачем делать нормально ,можно всё выбросить и так ведь работает .
Ущербность + пафос это то, что губит всё у нас !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 00:47   #232
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Люкс 7 мест
Сообщений: 30,745
Записей в дневнике: 15
Изображений: 8
Вес репутации: 168065 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Заставить ВАЗ переписать софт для М74
а что это даст? ответ - ничего!


при включении кондея включается его вент и вент СОД на малой скорости согласно электрической схемы
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 00:52   #233
Завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: Орлец
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 456
Вес репутации: 8025 machsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Заставить ВАЗ переписать софт для М74
Это алгоритм такой ,когда ты включаешь кнопку кондиционера ,включается и вентилятор малой скорости .Повлиять калибровками в прошивке на это нельзя !
А вот в Бош797+ можно было .В м74 ничего не оставили для рукоблюдия с кондиционером ,всё на совести убогих программистов ,которые имея огромный ресурс у процессора ,почему то не посчитали нужным сделать нормальную работу данной функции в ЭБУ(даже убогий в плане микроконтоллера Январь 7.2 имел столько возможностей влиять на работу кондиционера в своём ПО ) .Ну тут как и совсем в нашем Гондурашенге .Зачем делать нормально ,можно всё выбросить и так ведь работает .
Ущербность + пафос это то, что губит всё у нас !
идиотизм...получается ничего не изменить...без серьезного вмешательства!
но вы же привели некую схему3 с доработкой для м74,где мона развести вентиля или нет?
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 00:57   #234
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Люкс 7 мест
Сообщений: 30,745
Записей в дневнике: 15
Изображений: 8
Вес репутации: 168065 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
получается ничего не изменить...без серьезного вмешательства!
ЭБУ с прогой можно не трогать , изменение настроек ничего даст. Решением может послужить только исправление электросхемы, но тут сразу вопрос - А какая элсхема является эффективной
oapv вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2020, 01:49   #235
Завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: Орлец
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 456
Вес репутации: 8025 machsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от oapv Посмотреть сообщение
ЭБУ с прогой можно не трогать , изменение настроек ничего даст. Решением может послужить только исправление электросхемы, но тут сразу вопрос - А какая элсхема является эффективной
вот и мне хочется понять лучшую схему для себя..я уже понял что м74 неподвластен,как со стороны тюна,увел мощности(кроме чуток момент поднять да е4 выключить и все,и конд неуправляем на нем) просто потряс!!!

Добавлено через 33 минуты
вот немного детальнее изучив схемы...понял самая простая и правильная наверное на м74 это схема3_v3 от Андрея(где запитали доп реле от муфты конд).По идее это минимум переделок,все остается штатное и рабочее,минимум затрат финансовых и по времени.Но остается вопрос безопасности и пожароопасности,останутся ли цепи защищены предохр?И не будет ли перегрузок где?Где точнее крепить это реле,как его защитить от грязи воды там(та же мойка под давлением радиатора там) или брызги воды.

Последний раз редактировалось machsp; 18.05.2020 в 02:02..
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2020, 23:17   #236
Совсем как дома
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 858
Вес репутации: 5169 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Ребят, вы может пропустили описание, отключение вентиляторов по скорости уже пробовали реализовать самостоятельно (изменив схему), по отчету понятно что охлаждения набегающим потоком воздуха недостаточно (даже с одним вентилятором), система все равно включает аварийно вентиляторы из-за высокого давления.

Сам тоже отказался от "разделения" скоростей вентиляторов после прочтения отчетов, сперва нужно решить конструктивные вопросы оперения автомобиля, там половина радиатора (если не больше) перекрыта бампером и этого недостаточно для нормальной работы климатической установки
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2020, 02:28   #237
Завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: Орлец
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 456
Вес репутации: 8025 machsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Ребят, вы может пропустили описание, отключение вентиляторов по скорости уже пробовали реализовать самостоятельно (изменив схему), по отчету понятно что охлаждения набегающим потоком воздуха недостаточно (даже с одним вентилятором), система все равно включает аварийно вентиляторы из-за высокого давления.

Сам тоже отказался от "разделения" скоростей вентиляторов после прочтения отчетов, сперва нужно решить конструктивные вопросы оперения автомобиля, там половина радиатора (если не больше) перекрыта бампером и этого недостаточно для нормальной работы климатической установки
хотите сказать бампер спорт нужен обязательно?
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2020, 22:21   #238
Совсем как дома
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 858
Вес репутации: 5169 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Для лучшего охлаждения лучше вовсе бампер снять или отодвинуть как на К2 и Гранте. Но пассивной безопасности с таким бампером почти нет
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2020, 02:20   #239
Знаток
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,160
Записей в дневнике: 21
Вес репутации: 20228 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Сам тоже отказался от "разделения" скоростей вентиляторов после прочтения отчетов, сперва нужно решить конструктивные вопросы оперения автомобиля, там половина радиатора (если не больше) перекрыта бампером и этого недостаточно для нормальной работы климатической установки
По моему, напрасно на решетки бампера грешишь. Зимою если установишь картонку вплотную к радиатору - быстрее получишь перегрев, чем от закрытых решеток. Еще пример: пластины жалюзи (на радиаторе) не оказывают влияния на обдув радиатора, если их угол наклона/поворота не превышает 45°. Стояли когда-то вертикальные на стареньком М-412)))
Сравни площадь сердцевины и общую проемов. Радиатор с конденсатором установлен не вплотную к решеткам. Меняется скорость, а не кол-во поступающего воздуха (расширение, после сужения). Но он разбегается куда попало, для создания большего напора нет собирающего дефлектора, как на авто классом выше, где и аэродинамике в моторном отсеке уделено должное внимание. Капот открой - и воздуха оказывается достаточно через бампер. Нагнетаемому воздуху нужно куда-то выходить - он и лезет во все щели, в т.ч. и обратно к бамперу под фарами, т.е. на вход подмешивается горячий воздух.
На К2 разве проемы огромные? - верх. решетка вообще глухая. После 15г вент-р один. Отличие от К1 в его дефлекторе: он практически во всю сердцевину радиатора - этим решается продувка всей сердцевины.
Перед 9 маем аномально пригрело, подключался после поездки, было интересно посм. на темп-ру испарителя.



Подробности к фото

Вент-р работал на пониженной скорости, Тдвс в поездке была +84°С (1,5 ч.), после остановки подросла до +89°С и остановилась. При снижении темп-ры испарителя до +3°С компрессор отключался, кондей работал всю поездку, за день на стоянке салон нагрелся. В отличии от штатной условия вроде бы слегка хуже: установлены заглушки р/тяг и запечатаны под бампером все "дыры", балка 2110/2170 (фото). Нет щелей между радиатором и конденсатором, открыто лишь внизу. Бывшая 2172 без кондея, была еще лучше закрыта (тыц), капот без щелей. А т.к. выдерживала подобные темп-ры, то и на К2 повторил.
На первых К1 было что-то похожее (заглушки под фарами).

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Но пассивной безопасности с таким бампером почти нет
На современных авто бамперы не являются элементами пассивной безопасности.
__________________
Каждая работа должна выстоять свое время
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2020, 11:04   #240
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 19,411
Записей в дневнике: 17
Изображений: 4
Вес репутации: 92643 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Андрей710 с помощью ICQ
Re: Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
вы может пропустили описание, отключение вентиляторов по скорости
На старых системах на 81но пиновых ЭБУ такая возможность была(на Бош797+ кондиционер настраивался от и до ! ) .на нынешних ,М74 и далее,нет такой возможности в ручную в таблицах подкорректировать работу по скорости !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:32.