Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Присадки в масла и топливо

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2008, 14:12   #21
Забанен
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Киев
Возраст: 42
Автомобиль: Sens
Сообщений: 437
Вес репутации: 0 Andrey-4 не успел проявить себя
Ответ: Fenom, ER, SMT 2 какой эффект?

Естественно не поверят )
Я другу верю - эффекта не было
верю еще что в штатах производителей таких присадок оштрафовали на 2 лимона
http://www.ftc.gov/opa/2000/03/motor.shtm
Свонг может в чем-то сгущает краски, но в целом я считаю он прав. Нечего лить неизвестно что в масло...


Улучшился пуск зимой... я вот аккумулятор подзарядил раз в полтора года - улучшился пуск зимой. Бензин стал лить без ферроценов - тоже намного улучшился пуск зимой... И как ни странно без присадок

Кроме того что страшного в изменении состава масел? Главное чтобы качественное было. Ездят же как-то мировые производители без присадок. И неплохо ездят
Более того лично видел в книге по шкоде запрещение лить всякую гадось в масло... неспроста наверное.
Andrey-4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2008, 15:02   #22
Совсем как дома
 
Аватар для myal1969
 
Регистрация: 03.02.2008
Адрес: Боровичи Новгородская обл
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: лачетти
Сообщений: 773
Вес репутации: 12 myal1969 находится на правильном путиmyal1969 находится на правильном путиmyal1969 находится на правильном пути
Отправить сообщение для myal1969 с помощью ICQ Отправить сообщение для myal1969 с помощью Skype™
Ответ: Fenom, ER, SMT 2 какой эффект?

Насчет эффекта могу рассказать про хадо,заливал его в коробку и двигатель,машина 99.В коробке уменьшился шум,в двигателе выравнилось давление в цилиндрах было от 9 до 12 стало во всех 12-13.Работа двигателя стала мягче.Вот вам рабочая ссылка в о на статью за рулем http://zr.ru/articles/55432/
В свонге все ссылки битые
myal1969 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2008, 17:22   #23
Бывалый
 
Аватар для xemul
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Москва, ЮВАО
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Freelander 2
Сообщений: 1,506
Вес репутации: 52 xemul имеет репутацию за пределами доброй репутацииxemul имеет репутацию за пределами доброй репутацииxemul имеет репутацию за пределами доброй репутацииxemul имеет репутацию за пределами доброй репутацииxemul имеет репутацию за пределами доброй репутацииxemul имеет репутацию за пределами доброй репутацииxemul имеет репутацию за пределами доброй репутацииxemul имеет репутацию за пределами доброй репутацииxemul имеет репутацию за пределами доброй репутацииxemul имеет репутацию за пределами доброй репутацииxemul имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Fenom, ER, SMT 2 какой эффект?

Считаю, что данная тема избита. Уяснить хороши присадки или нет можно только попробовав самому. Есть желание покупайте и пробуйте, нет желания ни чего и дискутировать.
xemul вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2009, 19:55   #24
Интересующийся
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: рф
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 105
Вес репутации: 9 gallrad не успел проявить себя
Re: Fenom, ER, SMT 2 какой эффект?

вот че нашел про феном
Цитата:
ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Испытания кондиционера металла FENOMв Танковом институте

В Омском танковом ордена Красной звезды инженерном институтепровели испытания присадок к моторным маслам в лабораторных условиях на машине трения с целью определения их антифрикционных и противоизносных свойств.

n В качестве моторных масел использовались стандартные автомобильные масла (типа SAE 10W30, 10W40) и «танковое» масло М16ИХП-3. В качестве объектов испытаний (присадок к маслам) использовались: кондиционер металла FENOM,металлоорганические присадки, ряд опытных присадок.

В качестве смазываемой пары трения использовали неподвижный и вращающийся стальные ролики (Ст45). Образцы испытывали на машине трения вращательного типа СМТ-1 при следующих параметрах: частота вращения нижнего образца - 720 1/мин; переменное ступенчатое нагружение от 30 до 120 Н (1кгс = 9,8 Н); вид трения – трение скольжения; общее время одного испытания – 120 мин. (в т.ч. приработка – 20 мин.); концентрация присадки согласно инструкции производителя.
n Методика испытаний состояла в экспериментальном определении зависимости коэффициента трения смазываемой пары образцов от параметра нагруженности (числа Герси) , а также в оценке материалов пары трения при различных комбинациях смазочных композиций, определении момента трения и пятна износа. Смазка пары трения («ролик-ролик») осуществлялась посредством погружения нижней части ролика в масляную ванну. Через систему рычагов к ролику прикладывалась нарузка. Таким образом между роликами моделировались процессы трения и изнашивания.

Визг и скрежет при работе пары трения при высоких нагрузках указывали на появление задира. Момент трения при проведении испытаний фиксировался на пульте управления: его возрастание или уменьшение при определенной нагрузке фиксировался на диаграмме в графическом виде, что удобно для анализа свойств смазочных композиций.
n Как показали многочисленные опыты , не все смазочные композиции обеспечили одновременно низкий износ поверхности, уменьшение или стабильный момент трения.
Испытания показали , что при использовании моторного масла М16ИХП-3 в чистом виде проявляется тенденция к снижению момента трения, но пятно контакта имеет повышенный износ.
Металлоорганические присадки вели себя по разному: одна присадка существенно снижала износ, но увеличивала момент трения за время испытаний; другая (Motor Active) - существенно снижала момент трения, но за время испытания дала пятно контакта с большим износом по сравнению с чистым маслом М16ИХП-3.
Опытные присадки показали или очень большие износы (с глубокими бороздами) или нестабильность изменения коэффициента трения.
При использовании моторного масла М16ИХП-3 с присадкой кондиционера металла FENOMполучено пятно контакта с небольшим износом и высокой чистотой полировки поверхности. Момент трения при этом имеет однозначную тенденцию к снижению по сравнению с моментом трения при использовании чистого масла.
n Как видно из результатов проведенных испытаний (таблица), наименьший износ обеспечивается при добавке в масло кондиционера металла FENOM.
Остальные тестируемые присадки способствуют увеличению пятна износа контакта образцов пары трения при испытании на машине трения СМТ-1, что накладывает ограничения на возможность их использования.


Таблица

Износ образцов при достижении предельной нагрузки и соответствующие ей моменты трения

Смазочная композиция
Масло М16ИХП-3
М16ИХП-3 + металлоорганическая присадка (композиция на основе меди)
М16ИХП-3 + присадка – металлизант (Motor Active)( композиция на основе свинца, меди, серебра)
М16ИХП-3 + кондиционер металла FENOM
М16ИХП-3 + опытная присадка №1
М16ИХП-3 + опытная присадка №2
М16ИХП-3 + опытная присадка №3


Износ,
мкм
1432
925
1510
513
1518
1609
973

Момент трения,Н . м
3,5
4,6
1,9
0, 6
5
2,4
2,3

n Таким образом, основной эффект от применения кондиционеров металла заключается в снижении трения, тепловыделения, а также уровня акустического шума механизмов, работающих в сверхтяжелых условиях.

n Производными результатами применения кондиционера металла FENOMявляются снижение расхода топлива, повышение мощности (в результате снижения механических потерь), существенное увеличение ресурса двигателя.
_____________________________________________

Информация подготовлена компанией «Лаборатория Триботехнологии» LT на основании статьи «Испытания присадок к моторным маслам» (Н.Г. Макаренко, Танковый институт, г.Омск), опубликованной в научно-техническом журнале
«РВМ» (Ремонт. Восстановление. Модернизация» (Москва, № 6 – 2004).
______________________________________________

Комментарии компании LT :
Приведенные результаты испытаний (исходя из вида пары трения, методики испытаний и универсальности масла М16ИХП-3) можно обобщить на узлы трения используемые в трансмиссиях автотракторной, специальной и военной техники.
Ожидаемые результаты от применения кондиционеров металла FENOM: повышение износостойкости, задиростойкости, ресурса деталей и узлов трансмиссий техники (коробок перемены передач, главных передач, редукторов, приводных механизмов и др.).
Цитата:
КОНДИЦИОНЕР МЕТАЛЛА FENOM В ГНЦ РФ "НАМИ"

Оценка влияния присадки к маслу «Продукт ФЕНОМ / FENOM» на токсичность, топливную экономичность и эксплуатационные свойства легковых автомобилей при испытания на специализированном роликовом стенде.
На основании ПРОТОКОЛА ИСПЫТАНИЙ ГНЦ РФ "НАМИ" сделаны ВЫВОДЫ и ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
При испытании автомобилей на токсичность по методике Правил 83 ЕЭК ООН (тип А и В) с пуском двигателя из прогретого состояния применение присадки к маслу «Продукт ФЕНОМ/FENOM» приводит к следующим положительным изменениям:
Тип А (Тип В)
- уменьшению выбросов СО в среднем на 24,5 % ( 23,0 % )
- уменьшение выбросов СН + NОХ в среднем на 6,0 % (3, 3 %)
Приведенный выброс не изменился.
Токсичность ОГ автомобиля после пробега 15 км с «сухим» картером осталась без изменения. Температура охлаждающей жидкости оставалась в пределах нормы.
На режимах минимальных оборотов холостого хода (по ГОСТ-17.2.2.03-87) объемные концентрация СО снизилась в среднем на 20,3 %, а CH увеличилась на 6,7 %.
На режимах повышенных оборотов холостого хода объемные концентрация СО и СН снизились в среднем на 20,3 % и 4,0 % соответственно.
Расход топлива снизился:
- при испытании на постоянных скоростях 30-90 км/ч по осредненному показателю в среднем на 4,9 % ;
- при испытании на постоянных скоростях 60-90 км/ч по осредненному показателю в среднем на 7,1 % .
Расход топлива в городском ездовом цикле по ГОСТ 20306-90 практически не изменился.
Снижение потерь на трение в двигателе и трансмиссии путем определения времени выбега составило в среднем 9,5 %. Время разгона 30-100 км/ч осталось без изменения.
Повышение компрессии в цилиндрах двигателей после пробега с присадкой 200 км составило в среднем 6,7 %.
Установлено, что применение присадки к маслу «Продукт ФЕНОМ/FENOM» на автомобилях ВАЗ не вызывает каких-либо ухудшений или нарушений в работе двигателя и трансмиссии на обследованных режимах согласно программы испытаний (п. 2) при регулировании выбросов СОхх в пределах
ГОСТ 17.2.2.03-87.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Испытания присадки к маслу «Продукт ФЕНОМ/ FENOM» показали ее положительное воздействие на токсичность отработавших газов и расход топлива при постоянных скоростях за счет снижения потерь на трение (увеличения выбега автомобиля) и повышения компрессии.
Комментарии компании "Лаборатория Триботехнологии" :
Успешный пробег автомобиля ВАЗ с "сухим картером" (в условиях масляного голодания двигателя) подтверждает факт последействия присадки ФЕНОМ / FENOM - образования защитных(трибохимических) поверхностей на парах трения двигателя !
Цитата:
Техническое заключение АО "АВТОВАЗ"

АВТОВАЗ
АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО

ДИРЕКЦИЯ
ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РАЗВИТИЮ
__________________________________________________ ______
445633, ТОЛЬЯТТИ, ЗАСТАВНАЯ, 2

14.11.2000 г. № 32500-42/412
«УТВЕРЖДАЮ»
Начальник Исследовательского Центра
Дирекции по техническому развитию
АО «АВТОВАЗ» Триндюк Л.М.
«14» ноября 2000 г.


ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по результатам триботехнических испытаний многофункционального кондиционера металла «ФЕНОМ» (на основании заключения №32532/136-00 Исследовательского Центра ДТР «АВТОВАЗ»)

Объект испытаний: многофункциональный кондиционер металла «ФЕНОМ», ТУ 0257-002-18948455-99, сертификат соответствия РОСС RU.НХ09.Н01102, гигиенический сертификат
№ 77.01.03.025.Т.07824.03.0; разработчик и производитель ООО «Лаборатория Триботехноло-гии» (Россия, г. Москва, Зеленоград, Южная промзона, корпус «Б» , НИИ ФИЗПРОБЛЕМ им. Ф.В.Лукина).
Место испытаний: Исследовательская лаборатория трения и смазочных материалов
ИЦ ДТР АО «АВТОВАЗ», аттестат Госстандарта России № РОСС RU.0001.511282.
Испытательное оборудование: универсальная машина трения; в качестве пары трения применяются образцы – аналоги сопряжения «цилиндр-поршневое кольцо» реального двигателя.
Методика испытаний: МИ 32500.37.101.0006-98, предусматривающая определение коэффициента трения и величин износа образцов; стандартизованные методы определения физико-химических показателей моторного масла.
Смазочный материал: минеральное моторное масло «Лукойл-Стандарт» SAE 10W40
API SF/CC (производитель ООО «ЛУКОЙЛ-Пермнефтеоргсинтез» , Россия , г. Пермь).
Результаты испытаний: после введения 3% (по объему) кондиционера металла «ФЕНОМ» в моторное масло «Лукойл-Стандарт» выявлено:
сижение коэффициента трения пары «цилиндр – поршневое кольцо» в 1,3 раза
(на 25%);
повышение износостойкости образца «цилиндр» в 4 раза (на 300 %);
отсутствие изменений физико-химических показателей моторного масла.
Вывод: добавление многофункционального кондиционера металла «ФЕНОМ» к
моторному маслу приводит к значительному повышению износостойкости образца «цилиндр» и снижению коэффициента трения смазываемой пары.


Начальник отдела исследования состава
и свойств материалов ИЦ ДТР, к.т.н. В.И.Полунин

Начальник исследовательской лаборатории
Трения и смазочных материалов ОИС и СМ Б.А. Чудинов

Последний раз редактировалось gallrad; 19.11.2009 в 20:19..
gallrad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2009, 16:17   #25
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,870
Изображений: 4
Вес репутации: 25 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Fenom, ER, SMT 2 какой эффект?

А в инструкции к ВАЗу про присадки написанно, что не надо ниче лить кроме масла. Так кто врет то Триндюк или мануал?
Воевода вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2009, 18:01   #26
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Павел11193
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Моск.обл
Сообщений: 2,118
Вес репутации: 397 Павел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииПавел11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Fenom, ER, SMT 2 какой эффект?

Народ,я лично верю в эти присадки,а кому не помогли видимо не соблюдали рекомендации или агрегаты были напроч убитые
Павел11193 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2010, 19:21   #27
Гость
 
Регистрация: 23.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Вес репутации: 0 Igor21154 не успел проявить себя
Re: Fenom, ER, SMT 2 какой эффект?

Цитата:
Сообщение от Zver Посмотреть сообщение
Vladimir Putinka, Эффект есть, правда это не панацея. После добавки ER в кпп немного снизился шум. SMT2 больше рассчитан на снижение расхода топлива (опять же эффект не тот что пишут на коробках). Ну а FENOM это вещь в себе. Так как работаю с этими препаратами давно могу сказать, что ER берут больше всего, SMT2 на любителя. Fenom хорошо покупают люди имеющие высшее техническое образование. Вот такая вот закономерность.
Така какой из трёх кондиционеров более других защищает двигатель от износа?
Igor21154 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2010, 19:23   #28
Гость
 
Регистрация: 23.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Вес репутации: 0 Igor21154 не успел проявить себя
Re: Fenom, ER, SMT 2 какой эффект?

Так какой из трёх кондиционеров более других защищает двигатель от износа?
Igor21154 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2010, 19:53   #29
Продвинутый новичок
 
Аватар для "Александр"
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Бологое
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183-34-010
Сообщений: 87
Вес репутации: 9 "Александр" не успел проявить себя
Отправить сообщение для "Александр" с помощью Skype™
Re: Fenom, ER, SMT 2 какой эффект?

Цитата:
Сообщение от Павел11193 Посмотреть сообщение
Народ,я лично верю в эти присадки,а кому не помогли видимо не соблюдали рекомендации или агрегаты были напроч убитые
Всё правильно надо всё делать вовремя даже лить присадки
когда у меня переста тянуть мотор на тойоте калдина 96г я залил присадку ER через месяц поменял поршневые кольца
если агрегат износился ему кроме переборки ни что не поможет
__________________

Паулюс 2009 B102CR06 E2
"Александр" вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 14:29   #30
Забанен
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Чебоксары
Автомобиль: Corolla 10
Сообщений: 889
Вес репутации: 0 ddg находится на правильном путиddg находится на правильном путиddg находится на правильном путиddg находится на правильном путиddg находится на правильном пути
Re: Fenom, ER, SMT 2 какой эффект?

если присадки настолько чудодейственны, почему какой-нить Мобил не купят патент, лицензию, фирму целиком и выпустят что-то вроде Mobil Femon edition, которое будет супер-маслом? разводилово, не больше.
ddg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:28.