Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Трансмиссионные масла

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2016, 23:16   #901
Смоленская ячейка
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Смоленск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 2,223
Записей в дневнике: 21
Вес репутации: 20081 Фесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииФесс67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое масло используете в КПП - 3

Цитата:
Сообщение от авторевизор Посмотреть сообщение
Масло тут не причём- виновато сцепление... Попробуй смазать шлицы вала ведомого диска сцепления
Мазал. Надо будет еще разок.
А почему тогда на холодную отлично все переключается?
Еще бывает стоишь на светофоре, загорается зеленый, втыкаешь первую, а она не до конца втыкается, рычаг как будто упирается, снова назад в нейтраль, как бы с раскачки, потом норм.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от авторевизор Посмотреть сообщение
Масло тут не причём- виновато сцепление...
И на 80w90 такого закусывания нет.
Фесс67 вне форума   Вверх
Старый 03.10.2016, 05:26   #902
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 690 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое масло используете в КПП - 3

Если не включается, то понятно, что в КПП синхроны как то не так срабатывают.

А вот когда не выключается, чаще всего виной сцепление. Может на горячую там диск как то съёживается и его ведёт?
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 03.10.2016, 05:31   #903
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75039 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое масло используете в КПП - 3

Цитата:
Сообщение от Фесс67 Посмотреть сообщение
Еще бывает стоишь на светофоре, загорается зеленый, втыкаешь первую, а она не до конца втыкается, рычаг как будто упирается, снова назад в нейтраль, как бы с раскачки, потом норм.
Во, у меня так стало. Поэтому и решил масло сменить.
IDOL вне форума   Вверх
Старый 03.10.2016, 07:26   #904
Гигант мысли
 
Аватар для МАРАТ944
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Ульяновск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 4,759
Изображений: 2
Вес репутации: 7331 МАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутацииМАРАТ944 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для МАРАТ944 с помощью ICQ
Re: Какое масло используете в КПП - 3

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
Во, у меня так стало. Поэтому и решил масло сменить.
Мне кажется причина этому не масло все-таки, возможно даже само сцепление... А у нас там ничего не регулируется? Тросиком
__________________

МАРАТ944 вне форума   Вверх
Старый 04.10.2016, 21:37   #905
Бывалый
 
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада. 16V
Сообщений: 1,432
Вес репутации: 7431 Tolik43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииTolik43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииTolik43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииTolik43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииTolik43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииTolik43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииTolik43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииTolik43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииTolik43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииTolik43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииTolik43 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое масло используете в КПП - 3

Цитата:
Сообщение от МАРАТ1983 Посмотреть сообщение
А у нас там ничего не регулируется? Тросиком
Так вот, вроде было.
Миниатюры
Фото 0524.jpg  
Tolik43 вне форума   Вверх
Старый 05.10.2016, 08:52   #906
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75039 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое масло используете в КПП - 3

У меня нет троса. Старая КПП.
IDOL вне форума   Вверх
Старый 05.10.2016, 22:35   #907
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Artemus
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Нурлат
Пол: Мужской
Сообщений: 2,204
Записей в дневнике: 6
Изображений: 2
Вес репутации: 906 Artemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое масло используете в КПП - 3

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
У меня нет троса. Старая КПП.
Так речь про сцепление
Artemus вне форума   Вверх
Старый 06.10.2016, 00:52   #908
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75039 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое масло используете в КПП - 3

Цитата:
Сообщение от Artemus Посмотреть сообщение
Так речь про сцепление
Да хрен его знает. Сегодня поездил, остальные передачи норм втыкаются, первая на небольшом ходу тоже. Только когда стоишь первая плохо включается. Дернешь с выжатым сцеплением вторую-первую, воткнется. Может и сцепление, но прежде чем туда лезть. проще масло поменять, все равно старое уже.
IDOL вне форума   Вверх
Старый 06.10.2016, 05:24   #909
Совсем как дома
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 09.04.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 913
Записей в дневнике: 2
Вес репутации: 690 www-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутацииwww-shurik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое масло используете в КПП - 3

Синхрон на первой не даёт её включить. Просто одно из объяснений, почему от сцепления это происходит только на 1й.
И многие ошибочно считают, раз на 2й уже включается, то это не сцепление, а что то ещё не объяснимое.
Редкий случай, что причина иная.

Вариант один (тугое включение):
Там же принцип простой. Синхрон не просто синхронизирует путём трения, он на ползуба проворачивается за счёт сил трения и его зубья смещаются относительно шлицов по которым идёт муфта.
Муфта просто упирается в зубья синхрона и её дальше не продвинуть, пока не заставить синхрон занять нейтральное положение. А на синзрон действую силы терния или силы от сцепления, если он синхронизировал шестерни, но силы от сцепления идут через передаточное число включаемой передачи. - это важно.

В большинстве случаев виной сцепление.
Синхрон всё таки синхронизирует шестерни хоть на первой, хоть на второй. Но, после синхронизации на первой передаче на синхрон будет за счёт передаточного отношения 1й передчи и за счёт буксующего сцепления действовать максимальный момент (кратно передаточному числу он будет меньше на остальных передачах)

Втыкая с силой передачу, нам муфтой надо сдвинуть синхрон. А если в обратную сторону не него давит буксующее сцепление да ещё через передаточное число 1й передачи, ес-но воткнуть её будет сложнее всего на 1-й! Вот и всё.

Второй вариант (вообще не получается включить): за счёт большего момента на 1й передаче, синхрону просто не хватает сил вообще остановить(синхронизировать). Сцепление то ведёт чуть чуть, но синхрон то в масле, его диаметр на фоне диаметра диска сцепления разница сильно и работает он через передаточное число в КПП - может выйти так, что на первой вообще им не остановить шестерни. Но при этом 2я их останавливает (с трудом или без труда), а третья/четвёртая тем более легко втыкаются. Но виной - снова сцепление! А не мифическая проблема синхрона 1й передачи.
Там может просто диск кривой и шоркает каким то краем с минимальным моментом или шлицы ржавые и диск не "откидывает" на необходимый зазор. Кому то просто смазка шлицов помогала. Повторюсь, чем больше передаточное число, тем меньшего момента с диска сцепления надо, чтобы мешать включению передач.

Вот момент синхронизации Красным выделено место приложения сил. С одной стороны муфта хочет убрать зуб синхрона (повернув его в нейтральное положение), с другой стороны либо силы инерции (как и должно быть, которые быстро погасятся), либо момент от вечно буксующего сцепления и зависящий от передаточного числа.


Вот момент включения Синхрон повернулся в нейтральное положение и муфта может продвинуться дальше.

1 сухарь
2 включаемая шестерня
3 блокирующее кольцо
4 муфта синхронизатора
5 ступица
6 торец шлица муфты синхронизатора
7 торец шлица блокирующей муфты
8 паз в ступице
9 выступ блокирующего кольца
10 зубчатый венец шестерни


ЗЫ: думаю достаточно подробно разжевал. Сам когда не вникал в устройство КПП, считал что синхрон просто создаёт силы трения, но не как не препятствует включению передач и тоже не видел разницы почему на 1й он мешает, а третья втыкается как по маслу даже с места (хотя логично, что силы инерции с места на 3 поболее будут).

Это исходное положение, за счёт пружины синхрон на нейтрали всегда встаёт в своё нейтральное положение и не мешает втыкать передачи.

Последний раз редактировалось www-shurik; 06.10.2016 в 06:06..
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 06.10.2016, 06:49   #910
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Artemus
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Нурлат
Пол: Мужской
Сообщений: 2,204
Записей в дневнике: 6
Изображений: 2
Вес репутации: 906 Artemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутацииArtemus имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое масло используете в КПП - 3

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
Да хрен его знает. Сегодня поездил, остальные передачи норм втыкаются, первая на небольшом ходу тоже. Только когда стоишь первая плохо включается. Дернешь с выжатым сцеплением вторую-первую, воткнется. Может и сцепление, но прежде чем туда лезть. проще масло поменять, все равно старое уже.
Я так ездил 70тык,масло поменял и не заморачивался по поводу первой передачи.Просто дважды сцепу выжимал.В свое время сказали что это болезнь у многих и требует серьезного вмешательства,пока клин не словит лучше не лезть,вот я и не лез,так и машину продал на пробеге за 80
Artemus вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:56.