Повторю - частные ситуации меня не интересуют, поскольку они не демонстрируют истинное положение вещей в контексте всей технологической цепочки - от разработки концепции, чертежа, до выхода готового автомобиля, и если вы не способны видеть ситуацию в целом - то это ваши проблемы.
Что значит "частные"? Давайте исключим тогда из рассмотрения все СБОРОЧНЫЕ площадки Тойоты, и увидим совсем другую картину, чем ту, что вы пытаетесь преподнести. Тойота выезжает только за счет массовости - потому и сборочных площадок много. Производи ВАЗ 10 миллионов калин - эффект был бы тот же.
Что значит "частные"? Давайте исключим тогда из рассмотрения все СБОРОЧНЫЕ площадки Тойоты, и увидим совсем другую картину, чем ту, что вы пытаетесь преподнести.
Я извиняюсь, но вы демонстрируете явное нежелание видеть истинное положение вещей. Сборочное производство - это такая же часть технологической цепочки производства готового автомобиля, как и штамповка деталей кузова, например. Для того, чтобы собрать 10 млн. автомобилей, нужно, грубо говоря, произвести 10 млн. комплектов для сборки этих автомобилей. Нельзя выдергивать из технологического процесса тот или иной этап и говорить - "смотрите, а ведь АВТОВАЗ на данном этапе производительнее". Производительность труда оценивается именно так, как я и сказал - валовый продукт или его общая стоимость делится на количество работающих и получается коэффициент производительности труда.
К тому же я от вас пока не видел никаких цифр, свидетельствующих о том, что на определенных этапах производства производительность труда на АВТОВАЗе выше, чем на аналогичных этапах производства в Toyota.
Toyota построила свой сборочный завод в С.-Петербурге, таким образом корпорация перенесла технологический этап сборки в Россию, работники этого завода считаются штатными работниками корпорации Toyota и учитываются в валовых показателях производительности труда в корпорации Toyota так же, как и работники японского отделения Toyota по проектированию и строительству промышленных роботов для заводов корпорации по всему миру, например.
"Toyota выезжает за счет массовости" - ну так это и ежу понятно, что за счет массовости. А почему бы тогда АВТОВАЗу не наладить массовый выпуск своих изделий? А нет потому, что массовость рождается там, где есть соответствующий спрос, а спрос есть там, где продукт соответствует требованиям рынка и где цена соответствует качеству.
P.S.
Если сегодня дать АВТОВАЗу задание производить не 8 автомобилей на одного работающего в год, а 32 автомобиля, как в Toyota - задание не будет выполнено ни в коем случае, поскольку тут нужны колоссальные инвестиции и усилия по модернизации производства.
Последний раз редактировалось Прoхожий; 22.06.2014 в 09:17..
Да уже и ВАЗ на 70% собирает машины из сторонних комплектующих. Сам завод производит кузовные панели, несущий кузов, остальное – сторонние заказы для поставки на конвеер. А ино – у них свои поставщики. Ради прикола обратите внимание на рычажки и ручки дверные на субару–тойота. Удивитесь, но они одинаковые. У ВАЗа же остаётся достаточно много оригинальных деталей и вот рено ниссаны теперь будут штамповать на этих же комплектующих. Что в теории может сказаться и на качестве общих комплектующих и их цене (уменьшается)
Добавлено через 3 минуты
А новые заводы строятся тогда когда есть спрос на продукцию. У меня есть свой завод булавок, но если они никому не нужны – мне лучше чтобы он простоял и избавиться от излишков производства или начать производить иглы для автоматических машинок с небольшими инвестициями, но зато спрос будет
скорость около 140 в среднем и стабильно ускоряясь 160-180км/ч. Одно фигово из-за дураков часто сбавляешь до 100км/ч. Стрёмно писец ехать. 22минуты
скорость 140 не выше - 24мин - ехать чуть проще
скорость 90-110 -28мин. Ехать проще некуда, практически не маневрируешь
Вопрос - стоят ли 6 мин успевания диких нервных потрясений самому себе и окружающим водителям? При этом огромный шанс убраться или тебя уберут.
Но бывает что:
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Однако фраза ребёнка: "Папа я хочу какать" заставила порвать собственный рекорд и приехать за чуть меньше 20минут. Плотность потока 7часов вечера воскресенье 2014 год. От адреналина трясло
"Toyota выезжает за счет массовости" - ну так это и ежу понятно, что за счет массовости. А почему бы тогда АВТОВАЗу не наладить массовый выпуск своих изделий? А нет потому, что массовость рождается там, где есть соответствующий спрос, а спрос есть там, где продукт соответствует требованиям рынка и где цена соответствует качеству.
Если Тойоте установили бы барьеры, схожие с теми, что имел ВАЗ, а после устроить "перестройку", а потом наводнить рынок конкурентами - еще неизвестно, где бы была, эта "тойота".
Цитата:
Сообщение от Прoхожий
Производительность труда оценивается именно так, как я и сказал - валовый продукт или его общая стоимость делится на количество работающих и получается коэффициент производительности труда.
Отчего-то в "количество работающих" включают также тех кто производит роботы для производства, станки, отдельные детали, и прочее и прочее, тогда как у Тойоты это отдано либо на аутсорсинг, либо выведено за пределы основной группы, в результате получается "красивая цифра".
Отчего-то в "количество работающих" включают также тех кто производит роботы для производства, станки, отдельные детали, и прочее и прочее, тогда как у Тойоты это отдано либо на аутсорсинг, либо выведено за пределы основной группы, в результате получается "красивая цифра".
Пока что от вас я получил только кучу досужих домыслов, основанных не пойми на чем. Попробуйте, убедите меня предметно в том, что в официальное число работников корпорации Toyota(333498) не входят работники сборочных производств Toyota по всему миру, не входят работники заводов по производству оборудования для производств и т.д.
Например, возьмем "сборочный" завод Toyota в С.-Петербурге. Построила его корпорация Toyota, она же и является его владельцем. Сотрудники указанного завода являются сотрудниками корпорации, выпускаемая продукция входит в число тех 10 млн. автомобилей, которые ежегодно производятся на заводах Toyota. Чего спорить-то?
Или вот, например, завод Toyota в США - Toyota Industrial Equipment Manufacturing - производство промышленных погрузчиков, в том числе для заводов Toyota.
Таких примеров множество.
Toyota выпускает для себя "железо" - станки, роботы, прочее оборудование, закупает металл, вытачивает движки, штампует и варит кузова, делает часть автокомпонентов сама, закупает прочие автокомпоненты у аутсорсеров, осуществляет цикл сборки, прикручивает колеса, продает через сеть дилеров...
АВТОВАЗ делает ТОЖЕ САМОЕ.
Где здесь существенное отличие? В дверных ручках?
Последний раз редактировалось Прoхожий; 22.06.2014 в 16:45..
Тогда уж надо брать весь альянс Рено-Ниссан-Ваз и сравнивать их цифры с Тойотой.
Тойота - это лидер автопромышленности. На это звание ВАЗ не претендует и не собирается претендовать. К чему снова эти сравниения в вакууме? Цыфры, дабы подлить масло в огонь?
P.S. при чем тут вообще данная тема?
__________________
Совиньон 140 000, Венера 160 000
Прошью микросхему для реализации режима АСС в ММС Калина-Гранта. Пишите в личку. Нахожусь в Москве.
Прoхожий, у вас опять смешались "люди и кони". Давайте я отвечу инфрографикой, может по ней поймете (а заодно посчитайте, сколько машин производится на 1 работника в случае Ларгуса - это как раз случай Тойоты, когда только производят в большинстве своем, но не разрабатывают средства для производства):
Atei, связь прямая, стоимость неразрывно связана с объемами, потому и спорим...
Хе-хе, интересно, что в итоге я оказался прав - и резерв для снижения цен на автомобили марки "Lada", как оказалось, есть - и он весьма солиден:
Цитата:
Себестоимость автомобиля Lada Granta на данный момент составляет 55 тыс. рублей. Цифру в ходе встречи топ-менеджмента с рабочими предприятия раскрыл вице-президент по производству автомобилей и логистике «АвтоВАЗа» Юг Демаршелье
Честно сказать - это явно "залипуха" - то есть материал "ниочём" - нет доказательств.. На самом деле это грустно, так как прежде чем давать такие заявления и тем более выводить данные в прессу, необходимо получить официальное подтверждение данной цены, не только от француза, так как он явно не "в теме"...
Да бред это.
Смотрите, в 2013 году ВАЗ выпустил (оф данные) 438 435 автомобилей.
Грубые прикидки:
-60 тыс. работников;
-25 т.р. средняя з.п.
Что дает ежемесячный зарплатный фонд в размере 2 100 000 000 рублей. Помножим данное число на 12 получим 25 200 000 000 рублей. Отсюда получается что в каждой машине только фонд заработный платы составляет 57 т.р.
Как то так.
Линейный вид
