Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 7

[Андрей710]

Начинать придется с самого простого :
1.Метки ГРМ (все три проверяем !)
2.давление в рампе после первой отработки БН .И после как Бн отключится ,смотрим ка кбыстро оно падает !
3.Плотность обязательно проверяем у АКБ(если есть такая возможность у твоего АКБ )
4.на холодном ДВС проверяем наличие подсоса неучтенного воздуха ,методом перекрывания поступления воздуха через ДМРВ.
5.Банальность ,чистота канала холостого хода в ДУ и работоспособность самого РХХ .
также проходимость каналов отвода картерных газов (особенно малого контура .В ДУ отверстие частенько закупоривается ,а иногда и с выхода клапнной крышки !)
6.Электрические дела .
МАССы .Основная масса на шпильку термостата (МАССА ДВС и стартера )
Масса на кузов авто .
Массы ЭБУ в салоне (здесь ,чтобы до них добраться ,надо поизвращаться ,если шумка старого образца-битумная еще !)
7.Качество топлива .
что там сейчас в баке ,хз. Но я бы для профилактики влил бы туда изопропилового спирта !
8.Диагностические параметры .
очень интерессно глянуть на АЦП ДМРВ с статике (те когда включено зажигание и ДВС еще не заведен ,что выдает датчик !)
Ну вот это пока тот минимум ,который можно самому проделать .
Ну разве что показания АЦП с ДМРВ снять у диагноста ,хотя ,у тебя Штат продвинутый ,он должен в статике показать данные с ДМРВ !

Добавлено через 37 секунд

Сообщение от FaYVeS

Схему то я увидел, но не спец по электрики, велик шанс что-то спалить

да ,понимаю .тогда проверять те пункты ,что я выше расписал !

[FaYVeS]

Андрей710
1. Метки скорее всего все верно стоят т.к. менял недели две назад: оба шкива, шпильку ролика натяжителя, собственно ролик и ремень (перестал ползти влево), собственно и метки выставил верно т.к. сказал что на два зуба ушли (последний раз туда лазил мастер который менял прокладку гбц и так выставил, но с его выставления вроде машина не глохла, заводилась может так же, но не глохла, когда недавно выставил всё верно другой мастер, машина хорошо работает, но снова появились проблемы глохла на первых стартах, думал клапана регулить, съездил, всё сделали, ничего не поменялось).
2. По давлению в рампе ездил к диагносту когда уже замучала эта проблема, мерил при зажигании, когда завожу и тд., не знаю значения, но сказал всё в норме.
3. К сожалению плотность не проверю, акб не обслуживаемый.
4. Проверю на днях.
5. Проходимость каналов (штуцеров) на клап. крышке проверяли на днях когда регулировал клапана, всё продувается. РХХ менял около 30.000 назад, при появлении данной проблемы подкидывал новый, ситуация один в один, дроссельную заслонку чистил.
6. Соберу руки и ноги и полезу наверно глядел, термостат менялся некоторое время назад, наверно там с массой всё в порядке, а так же менял втягивающее, снимал стартер, все контакты зачищал.
7. Заправляюсь 92 Лукойл, пробовал докатывать 92 и заливать 95, ситуация аналогичная, а так же лил очистить инжектора Hi-Gear на бак, выкатывал полностью и заливал новый бенз.
8. Гляну параметры по бк.
---
Эх, ошибся я с блоком, не Январь у меня, взял всевозможные показания с бк, про двмрв ничего не нашёл увы
ПО: I303CF06
Тип: Bosch M7.9.7
Угол опережения зажигания: -4
Температура на впуске: -9
Положение дросселя: 0
Положение РХХ: 117 шаг
Напряжение акб после суток простоя при зажигании: 12.0
Напряжение после того как завёл: 14.2
В двс показывает температуру: -13, тяжко завёл, а именно первый раз крутил крутил, даже не хватало, второй раз начало хватать, но как-то биться что ли, третий раз завёлся, обороты около 1200, падали до 1100 и как бы начинали немного падать, но не заглохла кстати на холодную ни разу.

[angtar]

Сообщение от FaYVeS

Положение РХХ: 117 шаг

ну, во-первых, блок у тебя М73
во-вторых, угол зажигания точно - (минус) 4 градуса?
в-третьих, какие-то нереальные шаги РХХ, не пробовал делать сброс ЭБУ с инициализацией?
в-четвертых, обязательно заменить толстый шланг вентиляции!
вообще-то надо подключать сканер и покататься для снятия логов...

Андрей, как я думаю, подсос наврядли присутствует, раз такие шаги РХХ...

[FaYVeS]

Сообщение от angtar

ну, во-первых, блок у тебя М73

Не особо разбираюсь в них, не заглядывал под полку, промелькнули названия в голове когда шил и всё .

Сообщение от angtar

во-вторых, угол зажигания точно - (минус) 4 градуса?

Данные такие бк показал

Сообщение от angtar

в-третьих, какие-то нереальные шаги РХХ, не пробовал делать сброс ЭБУ с инициализацией?

А если изменить шаг попробовать?
Если только и делал сброс, то как я понял обычный и через бк, название "Форсаж"

Сообщение от angtar

в-четвертых, обязательно заменить толстый шланг вентиляции!

Да надо, мороз пошёл, а делаю только на улице машину, там ещё хомут приржавел весь наверно, быстро не получилось сдёрнуть, сверху то сдёрну и новый лежит с хомутами.

Данные брал с холодного авто при включенном зажигании и прикол в том что записал данные, прогрел до 50гр двс, ушёл, через некоторое время пришёл, в двс +15, завелась быстро, но сразу же заглохла, второй раз отлично.

[Андрей710]

Сообщение от FaYVeS

ПО: I303CF06

Ага,всё понятно !
Самый простой тест .снять ЭБУ ,забрать на ночь домой .Утром ,теплый ,именно чтобы теплым был корпус !!!,ставим его на авто и пытаемся заводить .если Глюк уйдет ,тебе "повезло " значит ,еще один глючный М73 (а у тебя именно такой ЭБУ !)попался !(была партия М73 разных причем и на разных авто ,с глюком по запуску .)

Сообщение от angtar

как я думаю, подсос наврядли присутствует, раз такие шаги РХХ...

Шаги такие ,это РХХ встал на пусковые по таблице от температуры (он включил только зажигание ,и снял показания !)

[VAZ_11193]

Сообщение от d.dmitry

FaYVeS, Год выпуска машины, какой двигатель, дроссель - без троса?
На м74 так задумано производителем, сообщение 45 и вообще почитать http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=67603&page=3

Неправда ваша , точнее думаю от прошивки зависит.
У меня М73 очень часто заводится со второго раза а М74 ВСЕГДА С ПЕРВОГО (прошивка заводская 7 или 8 версия).
Сам в шоке.

[Андрей710]

angtar,
Андрей ,а ты с ним лично не встречался ,может дать ему Бош на время , и посмотреть как будет стартовать его авто (у меня чуйка ,что где-то банальность у него ,но как правильно ткунь носом в нужное место,-пока не знаю ! )

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от VAZ_11193

Неправда ваша

если бы это была Не правда наша ,мы бы не сидели в гаражах и боксах и не мучалсиь с этим Ё-газом !так же как и полстраны владельцев данных эксклюзивов от нашего легендарного Волжского завода !
зы:Почитай внимательно ,там в той теме на том сайте ,есть очень хорошее описание проблемы ,а именно человек пошагово расписал что и как в системе происходит .А потом уже задал вопрос ,вот почему эти ушлёпки вырезали ДФ из системы ,не вырежи его -проблем бы не было !

[VAZ_11193]

Почему у меня работает?
И в жару и в мороз , с первого раза е-газ стартует практически всегда.
Уже 4 года.
Всегда 92 бензин , всегда с одной приличной заправки.
А М73 чуть холдает и со второго раза , так с новья и было.

Так-что насчет "так задумано производителем" брехня!!!

Я понимаю что вы видите много автомобилей и все неисправные.
Но исправных еще больше колесит по дорогам , они к вам просто не попадают.

Дело в чем-то другом , датчик фаз не главное.

[Андрей710]

Сообщение от VAZ_11193

Почему у меня работает?

Значит это фантастика !И тебе повезло !
Ну сам то подумай ,на любом из профильных форумов по диагностике Этот Е-газ со своим запуском, одна из самых популярных тем .И мужики там не чета диагностам с Елмами с АЛи сидят .
так что когда найдём причину ,возможно об этом узнает вся страна ,нет -ну тут как говриться: ну Х с ним !
Ну а с М73 ,тут да ,там косяк в ПО (пусковые таблици надо править !)

[VAZ_11193]

Сообщение от Андрей710

Значит это фантастика !И тебе повезло !
Ну сам то подумай ,на любом из профильных форумов по диагностике Этот Е-газ со своим запуском, одна из самых популярных тем .И мужики там не чета диагностам с Елмами с АЛи сидят .
так что когда найдём причину ,возможно об этом узнает вся страна ,нет -ну тут как говриться: ну Х с ним !
Ну а с М73 ,тут да ,там косяк в ПО (пусковые таблици надо править !)

Поскольку у меня с м74 все хорошо нет то я даже не знал о существовании такой проблемы.
А , есть нюанс.
Это машина жены и на ней стоит уже 3й новый АКБ.
Те каждые 2 года устанавливался новый.
Сейчас конкретно тоже стоит месяц-два назад замененный.
А я старые донашиваю.

Может че помярять и номер прошивки точно зафиксировать ,типа проверенный рабочий вариант егаза?
Так мне хлопот меньше.