Да не заработает эта схема ни при каких обстоятельствах. Против физики не попрёшь. Изначально такая схема не может работать без внешнего источника энергии. В СССР был такой автомобиль и назывался он Белаз, у него генератор вырабатывал электроэнергию и передавал её на электро движки, но это было нужно делать по конструктивным соображениям, ибо сумасшедший крутящий момент от ДВС обуздать при таких размерах - невозможно. Всё старо как мир.
эммм а какже toyota prius? honda insight? свеже выходящий сhevrolet volt будет только на электротяге.
основное отличие всех этих тачек по задумке - это наличие большой емкости литий ионной батареи. если вместо нее вкорячить блок супер конденсаторов, то получится ощутимо дешевле (ну будет двигло почти всегда работать ну и что с того).
ЗЫ ктото однажды уже сказал, что каждая идея проходит три стадии
1)что за чушь!?
2)в этом что-то есть...
3) ну кто же этого не знает!
Да не заработает эта схема ни при каких обстоятельствах. Против физики не попрёшь. Изначально такая схема не может работать без внешнего источника энергии.
Здесь не идет речи о работе без внешнего источника энергии. ДВС сжигает топливо, крутит генератор, который вырабатывает электричество. Это электричество потребляет электромотор, приводящий в движение всю конструкцию. Никаких противоречий с законами физики нет. А насколько такая схема эффективна, я уже сказал что не знаю. Надо считать. Этот автомобиль позиционируют как городской, где движение характеризуется низкой скоростью, частыми разгонами и торможениями. ДВС при таком режиме очень неэффективен, а вот когда он работает с относительно постоянными нагрузкой и оборотами при максимуме КПД - вот тут и будет наблюдаться определенный экономический эффект.
эммм а какже toyota prius? honda insight? свеже выходящий сhevrolet volt будет только на электротяге.
основное отличие всех этих тачек по задумке - это наличие большой емкости литий ионной батареи. если вместо нее вкорячить блок супер конденсаторов, то получится ощутимо дешевле (ну будет двигло почти всегда работать ну и что с того).
ЗЫ ктото однажды уже сказал, что каждая идея проходит три стадии
1)что за чушь!?
2)в этом что-то есть...
3) ну кто же этого не знает!
Ещё раз повторяю. Суперконденсаторы не выдержат и 1000 км в городском режиме. Аккумулятор - ну и с какой скоростью он будет заряжаться?
Здесь не идет речи о работе без внешнего источника энергии. ДВС сжигает топливо, крутит генератор, который вырабатывает электричество. Это электричество потребляет электромотор, приводящий в движение всю конструкцию. Никаких противоречий с законами физики нет. А насколько такая схема эффективна, я уже сказал что не знаю. Надо считать. Этот автомобиль позиционируют как городской, где движение характеризуется низкой скоростью, частыми разгонами и торможениями. ДВС при таком режиме очень неэффективен, а вот когда он работает с относительно постоянными нагрузкой и оборотами при максимуме КПД - вот тут и будет наблюдаться определенный экономический эффект.
У нас КПД >100% уже научились получать? Т.е. условно, ДВС мощьностью в 5 л.с. способен после подсоединения к генератору выработать 100 л.с.? Вы сами то понимаете что пишете? Именно по этому любая гибридная машина имеет прямую связь ДВС с колёсами, а электроблок идёт как довесок. Полностью электрические машины вообще не имеют ДВС, т.к. в этом нет никакого практического смысла. Это глупость, так же как и вечный двигатель.
ДВС должен компенсировать затраты на разгон авто, иначе барейка разрядится моментально, только вот эта энергия будет так же тратиться и на генератор/двс, а это не малая масса. Не проще ли их выкинуть и поставить батарейку бОльшей юмкостью и сделать чисто элекстрический авто ? Ответ - не проще, т.к. так машина будет стоить не дешевле Теслы http://avto-russia.ru/autos/tesla/ ибо физика и технологии. Говорить о гибриде за 10000 баксов может только умолишённый...
Последний раз редактировалось Greyder; 14.10.2010 в 16:38..
У нас КПД >100% уже научились получать? Т.е. условно, ДВС мощьностью в 5 л.с. способен после подсоединения к генератору выработать 100 л.с.? Вы сами то понимаете что пишете? Именно по этому любая гибридная машина имеет прямую связь ДВС с колёсами, а электроблок идёт как довесок. Полностью электрические машины вообще не имеют ДВС, т.к. в этом нет никакого практического смысла. Это глупость, так же как и вечный двигатель.
Эээ. Надо не забывать, что КПД у ДВС даже в идеальной работе далеко-далеко не 100%.
Неважно даже сколько - все равно его лучший КПД достижим только в узком диапазоне оборотов при постоянной нагрузке.
А по факту при движении в городском цикле средний КДП ДВС значительно ниже идеального. В критичном случае, когда автомобиль стоит в пробке или на светофоре КПД вообще получается равным 0. Потому что топливо потребляет, а работы полезной - нет.
Так вот гибрид как раз позволяет приблизить средний КПД у ДВС к максимально возможному. За счет чего и дает экономию топлива. Соответственно, в городском цикле пользва максимальна, а на трассе - минимальна. Именно из-за минимальности пользы такой схемы на трассе и придумали прямой привод ДВС на колеса.
Полностью электрическая машина может иметь ДВС в роли генератора для решения проблемы отсутствия емких аккумуляторов - он просто перерабатывает бензин в электричество. Бензин - весьма энергоемкий материал и в настоящее время широко распространен. В отдаленном светлом будущем, когда в машинах емкие носители энергии и эффективные зарядки на каждом углу - такая схема действительно бессмысленна.
У нас КПД >100% уже научились получать? Т.е. условно, ДВС мощьностью в 5 л.с. способен после подсоединения к генератору выработать 100 л.с.?
КПД больше 100% получать еще не научились. Так же как не научились некоторые читать. Я где-то говорил про КПД больше 100%? Где-то говорил про привод генератора мощностью в 5 л.с.? Я пытался объяснить то же самое, что на пальцах объяснил firefly. Именно в переходных режимах ДВС страдают низкими КПД, неровными графиками момента, токсичности выхлопа и т.д. В схеме привода, когда ДВС не имеет прямой связи с колесами переходные режимы, кроме запуска/останова либо исключены, либо сильно сглажены, т.к. мощность энергетической установки (ДВС -> генератор) расходуется не только на движение, но и на зарядку буферного накопителя эл. энергии. Когда потребление энергии низкое (например, авто стоит в пробке) и аккумулятор заряжен, т.е. нет нагрузки на генератор и ДВС работает вхолостую, имеет смысл его отключать. При этом какое-то время автомобиль может продолжать движение используя накопленную в буфере энергию. Прочитай еще раз первй пост этого топика, там в конце есть ссылка на статью со схемами. Так вот первая схема как раз и иллюстрирует автомобиль, где нет механической связи ДВС с колесами. ДВС мощностью 45 кВт крутит генератор, который в свою очередь питает электричеством электромоторы суммарной мощностью 30 кВт. Как видишь, никаких чудес здесь нет, больших ноу-хау я тоже не вижу. Поэтому ничего не мешает воплотить этот проект в жизнь. Насколько такая конструкция экономична, практична и имеет ли смысл выпускать сейчас подобные автомобили я не знаю 9в третий раз говорю), но поскольку люди взялись за дело, возможно овчинка стоит выделки. Что-ж, пожелаем им удачи ))
Да уж ,схема, 60-ти сильный двигатель гоняет генератор, который на выходе даёт энергию электро-двигателям мощьностью в 40 л.с. Бред это всё. Во первых такая установка потребует много места, во вторых, двигатель в 60 лошадей в самом благоприятном режиме кушать будет ого го.
К стати, генератор 30 квт, расходует в час 9,2 литра саляры, и весит под тонну, это так для справки...
Экономичная машинко...
Чтобы эта система себя оправдала, нужно по городу носиться со средней скоростью в 100 км/ч )))
Будем надеятся, что я шибаюсь, но в мире не идиоты сидят, если б это можно было сделать, то давноб появились такие поделки, а их - нет.
Последний раз редактировалось Greyder; 14.10.2010 в 21:00..
Хотят что бы как в тепловозе было, но там понятно для чего это.
Видимо у него проектировщики МИИТ заканчивали .
Можно еще газотурбинную установку впихнуть...
А вообще почему легковые авто не делали по такой схеме, даже концептов не видел.
__________________ Любое разглашение, копирование, распространение или использование содержания данного сообщения противозаконно.
.
Линейный вид
