Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2009, 17:22   #1
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 822 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Режим "Газ в пол"

Коллеги, добрый день!

Подскажите пожалуйста, меня интересует, что происходит с мотором (контроллером и т.д.) если, например, на второй передаче на совсем небольшой скорости (20-30 кмч) нажать газ в пол до упора? Если бы дроссель управлялся электронно - все понятно, ЭБУ все сам считает и открывает дроссель на столько, на сколько нужно. Но у нас на механическом приводе получается так, что дроссель открывается сразу и полностью, то есть мотор начинает получать сразу максимально количество водуха (смеси)... Так ли это? И насколько такой режим вреден мотору и почему?
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2009, 20:54   #2
Старожил
 
Аватар для Belt
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Donetsk
Пол: Мужской
Автомобиль: Белый крокодил
Сообщений: 1,721
Вес репутации: 19 Belt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себя
Ответ: Режим "Газ в пол"

Цитата:
Сообщение от N@PsteR Посмотреть сообщение
Так ли это?
Так

Цитата:
Сообщение от N@PsteR Посмотреть сообщение
И насколько такой режим вреден мотору и почему?
Повышенные нагрузки на малых оборотах - имхо
__________________
Nihil habeo, nihil curo
Belt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2009, 22:10   #3
Старожил
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Г.Белгород
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 1,916
Вес репутации: 31 TOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Режим "Газ в пол"

Цитата:
Сообщение от N@PsteR Посмотреть сообщение
Но у нас на механическом приводе получается так, что дроссель открывается сразу и полностью, то есть мотор начинает получать сразу максимально количество водуха (смеси)... Так ли это? И насколько такой режим вреден мотору и почему?
__________________
И сразу же контроллер увеличивает подачу топлива,также как было на карбюраторах ВЕБЕР и СОЛЕКС.Только там этому помогал еще ускорительный насос.Ничего страшного от этого не будет.Не так уж часто мотор работает на таких режимах.
TOSJ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2009, 22:15   #4
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 822 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Ответ: Режим "Газ в пол"

Цитата:
Сообщение от TOSJ Посмотреть сообщение
И сразу же контроллер увеличивает подачу топлива,также как было на карбюраторах ВЕБЕР и СОЛЕКС.Только там этому помогал еще ускорительный насос.Ничего страшного от этого не будет.Не так уж часто мотор работает на таких режимах.
Насколько я понимаю, получается предельно натяговый режим. Ведь обороты подбросить контроллер может очень быстро, гораздо быстрее чем соразмерно поднять скорость машины. В связи с этим и возникает вопрос: а делает ли что-либо контроллер, чтоб защитить двс от таких перегрузок и возможно ли в данной ситуации что-то сделать на уровне ЭСУД?
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2009, 02:59   #5
LADA Race
 
Аватар для u_peter
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Белгород/Москва
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta Lift-back
Сообщений: 1,392
Изображений: 11
Вес репутации: 29 u_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутацииu_peter имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Режим "Газ в пол"

А насколько я понимаю, то ничего страшного для двигла не будет, ибо педалью газа, вы управляете кол-вом смеси, а вот ее КАЧЕСТВОМ (соотношением бензы к воздуху) управляет комп, и он просто не будет давать двиглу работать на повышенной нагрузке, обедняя смесь (т.е. попросут гнать воздух) - щедящий режим. Прошивки различные, чтобы динамики на низах прибавить, как раз насколько я знаю, делают смесь побогаче - тогда нагрузка конечно будет на двиг сильнее.
__________________
Уехала в Крым:

- Растяжка Техномастер с верхней доп. опорой
- Усилитель щитка передка
- КПП главная пара 4.1
- Прошивка Паулюс
- паук 4-1
- Подлокотник Армстронг =)
- Рулевая рейка от Калины Спорт 3.1 об. + ЭУР Калуга.
- приборка Flash X4
- ЗДТ Lucas-TRW ABS
- подвеска 2190
Мой тест-драйв ЛК2 АКПП: http://youtu.be/lEL0nuGaa54
u_peter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2009, 08:03   #6
Старожил
 
Аватар для SerVik
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Тольятти
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 1,640
Записей в дневнике: 3
Изображений: 5
Вес репутации: 2184 SerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для SerVik с помощью ICQ
Ответ: Режим "Газ в пол"

Если дроссель открыт на 100%- это двигатель работает по ВСХ(внешняя скоростная характеристика), наверно видели графики все.
Воздуха больше чем нужно не как не пойдет, еслиб пошло это открытием фундаментальным назвали бы. Контроллер видит фактический расход воздуха и подбирает количество топлива, чтоб альфа=1. а так же по датчику детонации определяет УОЗ.

с низких оборотов не стоит так крутить часто, повышенный износ гарантирован.
__________________

пропан-бензин на январе 7,2.
Проектирую детские игровые комплексы, малые архитектурные формы, горки, качели, карусели, скейт-парки
чат-конференция форума: ladakalina@conference.jabber.ru
SerVik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2009, 10:22   #7
Знаток
 
Аватар для NAIL
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: г. Москва
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Калина 1.6
Сообщений: 1,157
Вес репутации: 19 NAIL находится на правильном путиNAIL находится на правильном пути
Отправить сообщение для NAIL с помощью ICQ Отправить сообщение для NAIL с помощью Skype™
Ответ: Режим "Газ в пол"

Цитата:
Сообщение от u_peter Посмотреть сообщение
(соотношением бензы к воздуху)
На это соотношение ЭБУ опирается на датчик кислорода.
__________________
ICQ: 452324946
Skype: nail557
NAIL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2009, 11:48   #8
Тамбовская ячейка
 
Аватар для ККМ
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: г.Рассказово
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 581
Вес репутации: 21 ККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордитьсяККМ имеет много всего такого, чем может гордиться
Ответ: Режим "Газ в пол"

Цитата:
Сообщение от NAIL Посмотреть сообщение
На это соотношение ЭБУ опирается на датчик кислорода.
Но только не вовремя разгона и обогащения смеси (газ в пол), а только в "нормальном" режиме работы
ККМ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2009, 12:17   #9
Старожил
 
Аватар для SerVik
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Тольятти
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 1,640
Записей в дневнике: 3
Изображений: 5
Вес репутации: 2184 SerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для SerVik с помощью ICQ
Ответ: Режим "Газ в пол"

Цитата:
Сообщение от ККМ Посмотреть сообщение
Но только не вовремя разгона и обогащения смеси (газ в пол), а только в "нормальном" режиме работы
в любом режиме смесь стехиометрическая, кроме прогрева, когда нет показаний с холодного ДК
__________________

пропан-бензин на январе 7,2.
Проектирую детские игровые комплексы, малые архитектурные формы, горки, качели, карусели, скейт-парки
чат-конференция форума: ladakalina@conference.jabber.ru
SerVik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2009, 14:19   #10
Старожил
 
Аватар для Belt
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: Donetsk
Пол: Мужской
Автомобиль: Белый крокодил
Сообщений: 1,721
Вес репутации: 19 Belt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себяBelt имеет великолепную ауру вокруг себя
Ответ: Режим "Газ в пол"

А вот и нет. На рисунке калибровка "Зона регулирования" сток СО57.
Видно, что выше 5340 оборотов регулирование по зонду не происходит вообще, а ниже зависит от наполнения. При "тапок в пол" пофиг, что зонд кажет.
Миниатюры
зона.jpg  
__________________
Nihil habeo, nihil curo
Belt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 05:05.