Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > НОВАЯ LADA Kalina 2 > LADA Kalina Cross

LADA Kalina Cross Все о новой Лада Калина Кросс.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2018, 16:55   #671
Постоялец
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 332
Вес репутации: 204 Aegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О музыке...

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Салон - замкнутое пр-во и любой толчок от саба отзовется во всей голой скорлупе кузова. Или впрямую, или через каркас. Не нужно особых экспериментов услышать что получится, достаточно костяшками руки слегка постучать по внеш. панелям. Мало вас дребезжащих ездит...

Чего сумму не озвучил? Забыл про провода + кондер по питанию.
За такие бабки можно самостоятельно полную ШВИ премиум класса сделать и еще останется.
Чушь. Чтобы просто полноценно слушать музыку саба в полбагажника не надо. А только небольшой. Который ни фига нигде не отзывается. Проверено лично.

Кондер по питанию - чушь и не нужен опять же для нормальной музыки, а не для долбежки. ШВИ премиум класса на Калину будет стоить по материалам минимум 10 тыс и плюс работа. И кроме того, одна ШВИ мало что даст, фронт менять придется, усилитель ставить - тоже.
Повторяю, чтобы нормально слушать музыку на громкости, на которой уши не заворачиваются в трубочку, ШВИ не принципиальна. Принципиально разгрузить фронт от низов - это исключает дребезжание всего в дверях и сильно улучшает звук на середине, потому что амплитуда хода диффузора уменьшается в разы.
Шумка - это разборка всего салона, нудная неинтересная работа, требующая времени, места или денег.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
итого 10-15тыщ минимум + потом... ))))) Песня нескончаемая.
Это зависит от того, какова цель. Чтобы нормальный звук иметь - достаточно. Чтобы премиальный - конечно нет.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ДмитрийВоронеж Посмотреть сообщение
Допускаю, что шумка салона улучшит звук. Но это, пожалуй, следующий этап. В машинах и без какой-то дополнительной изоляции звук бывает лучше. Так что надо пока компоненты менять, те же динамики в дверях. С ГУ всё сложнее. Есть двухдиновые с хорошим функционалом. Но я не видел их в продаже (возможно, в природе они существуют) от именитых производителей. Того же Сони. А как звучит супра-мистери подобное- так пусть уж лучше штатное ГУ "попёрдывает". Нет, возможно что и изменилось за последние годы, но не уверен.
Вместо штатной ставите 1 дин простую процессорную ДжиВиСи, Пионер, Кенвуд. Цена - 4-5 т.р. Покупаете рамку под 1 Дин - везде продается, и у вас нормальный звук, эквалайзер на 12 полос с регулировкой каждой полосы, настройку задержек и нормальную тонкомпенсацию.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Ну или при наличии нормального саба убрать салонные звенелки.
Панели не звенят, а от брякающих мелочей ШВИ не спасет. Придется тяги и прочее маделином обматывать. А это можно и без ШВИ сделать.
Aegis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 17:13   #672
Гений форума
 
Регистрация: 19.09.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 11,078
Записей в дневнике: 33
Вес репутации: 69523 BigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутацииBigKot имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О музыке...

Aegis, Пошёл спор ради спора.
ШВИ - это не не только изоляция от внешнего мира, но и впринципе. А уж про бряканье мелочей вообще не понятно к чему - при шви и так всё дребезжащее клеится, моделином в том числе, но не обязательно им.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 19:15   #673
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,692
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 58150 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О музыке...

Цитата:
Сообщение от Aegis Посмотреть сообщение
ШВИ премиум класса на Калину будет стоить по материалам минимум 10 тыс и плюс работа.
Невнимателен, т.к. писалось: самостоятельно. Установку музыки ты же не в студии делаешь)))
Цитата:
Сообщение от Aegis Посмотреть сообщение
Повторяю, чтобы нормально слушать музыку на громкости, на которой уши не заворачиваются в трубочку, ШВИ не принципиальна.
Тогда это такая же балалайка, что и с завода, разве что струн больше. Дребезг и призвуки в авто случаются уже при небольшой мощности. Музыка - это не сигнал одной частоты и мощности. В пике мощность ограничена (обычно) возможностью системы.
Цифры и суть из книги А.Шихатова (Концертный зал на колесах). У салона любого авто две основные особенности: локальные дефекты АЧХ из-за резонанса и подъем на НЧ (ниже 100 Гц) на 10-15 дБ., т.е. речь о передаточной характеристике салона (как у любого помещения). Наибольшей неравномерностью АЧХ обладает кузов, ширина и высота которого близки по величине (!).
Оценка качества ШВИ: подается сигнал 50 Гц с плавным повышением частоты до 2 кГц. Мощность, общая 4-х каналов, достаточно ~ 20W. Низкочастотный резонанс ты почувствуешь руками (на любой панели/скорлупе), а по мере увеличения частоты уже на слух - призвуки/дребезг/гул/бубнение.
Собаку ты еще не съел на музыке, а лишь приступаешь к этому аппетитному кушанью...
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2018, 11:01   #674
Постоялец
 
Регистрация: 15.10.2012
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 332
Вес репутации: 204 Aegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутацииAegis имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О музыке...

Спорить не собираюсь, все сказанное на основе личного опыта. Виброизоляция работает только на низких частотах, если в дверях динамики обрезаны на 100 Гц никаких резонансов панелей от музыки не происходит.
Чтобы снизить уровень шума от внешнего мира необходима тотальная многослойная ШВИ всего кузова включая моторный щит, арки, днище, двери, крыша и багажник.
На Калине это дает очень ограниченный эффект из за шумной коробки и движка. А точнее от способов их крепления к кузову.
Собаками не питаюсь, но моя система звучит лучше многих с зашумленными салонами, а уж со штатной вообще никакого сравнения. ШВИ только передних дверей. Но если бы сразу саб поставил, и ее бы не делал - налепил бы кусок вибры и этим ограничился. Сдуру пытался низы получить от фронтальных динамиков.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Aegis, Пошёл спор ради спора.
ШВИ - это не не только изоляция от внешнего мира, но и впринципе. А уж про бряканье мелочей вообще не понятно к чему - при шви и так всё дребезжащее клеится, моделином в том числе, но не обязательно им.
Да не спорю я. В Калине от внешнего мира тяжело отгородиться. Считаю игра свеч не стоит. Нужна тихая машина - нужно другую брать. Кэмри хотя бы и уже ее шумить.
Aegis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2018, 13:01   #675
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,692
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 58150 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О музыке...

Цитата:
Сообщение от Aegis Посмотреть сообщение
Виброизоляция работает только на низких частотах,
К вопросу ШВИ комплексный подход. Как и к установке комплекта "музыки".
Цитата:
Сообщение от Aegis Посмотреть сообщение
Чтобы снизить уровень шума от внешнего мира необходима тотальная многослойная ШВИ всего кузова включая моторный щит, арки, днище, двери, крыша и багажник.
На Калине это дает очень ограниченный эффект из за шумной коробки и движка.
Не отгородишься, т.к. площадь остекления велика и толщина уменьшилась.
Мотор и КПП находятся практически в замкнутом пространстве и это игнорировать нельзя, т.к. каркас является проводником, есть многократное переотражение. Капот, защиту и крылья нельзя обходить стороной. Экраны выхлопа жестко крепятся к кузову.
Заводская вибра установлена с обоих сторон моторного щита, но имеет КМП 0,1-0,2. Нанесение поверх нее пусть и самой лучшей дает прибавку лишь 25%. Металл под жабо невозможно нормально обработать из салона, а он так же резонирует. И т.д.
А есть еще динамические демпферы, сейчас все больше устанавливают на заводах (ино), т.к. проще гасить вибрации источника, чем использовать кг. вибры.
Цитата:
Сообщение от Aegis Посмотреть сообщение
Сдуру пытался низы получить от фронтальных динамиков.
Выбирают место установки, способ акустического оформления и нужна настройка. Если закрытый объем (двери) окажется меньше необходимого эквивалента, то НЧ будут ослаблены.
Необходимый объем можно приближенно оценить по эмпирической формуле:
Vс = 0,125* D^2
где D - диаметр диффузора (см)
Vc - объем корпуса (л)

За счет материалов шумопоглощения объем "увеличивается". Помимо наклейки на вибру скорлупы есть еще заглушки монтажных окон.
Можно пойти по др. пути - ПИ (пассивный излучатель), как в сабе Инфинити, весьма скромных размеров при 10" блинах, с глубиной вроде ~ 8 см. (1 активный). Суть в том, что используется такой же динамик(и), что и активный, а за счет разного сопротивления шунта катушки ПИ или его отсутствия можно получить разные хар-ки (от ФИ до ЗЯ - катушка замкнута).
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2018, 20:07   #676
Бывалый
 
Регистрация: 23.08.2015
Адрес: Воронеж
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: лада калина кросс
Сообщений: 1,360
Вес репутации: 14418 АндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрейВОРОНЕЖ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О музыке...

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Заводская вибра установлена с обоих сторон моторного щита, но имеет КМП 0,1-0,2. Нанесение поверх нее пусть и самой лучшей дает прибавку лишь 25%.
А откуда точные числа?
АндрейВОРОНЕЖ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2019, 10:18   #677
Новичок
 
Аватар для василичснз
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Снежинск
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вес репутации: 12 василичснз не успел проявить себя
Re: О музыке...

Хочу заменить голову на однодиновую. Но поставить ее в рамку сверху. А вниз поставить рацию. Получится ли у меня это. Размеры рации 177х177х56 мм. Хватит ли места сверху для магнитолы. Магнитолу хочу с дисководом, т.е. глубина будет примерно 160 мм.
Миниатюры
GM340-preview_p3pvMb.jpg   perehodnaiya ramka lada kakina 2 1 din-600x600.jpg  
василичснз вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2019, 16:35   #678
Гигант мысли
 
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: Кемерово
Пол: Мужской
Сообщений: 4,725
Вес репутации: 70748 Sed имеет репутацию за пределами доброй репутацииSed имеет репутацию за пределами доброй репутацииSed имеет репутацию за пределами доброй репутацииSed имеет репутацию за пределами доброй репутацииSed имеет репутацию за пределами доброй репутацииSed имеет репутацию за пределами доброй репутацииSed имеет репутацию за пределами доброй репутацииSed имеет репутацию за пределами доброй репутацииSed имеет репутацию за пределами доброй репутацииSed имеет репутацию за пределами доброй репутацииSed имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О музыке...

Дисковод это пережиток прошлого. Диски хранить неудобно, царапаются, дисковод грязью засерается, толи дело карточки и флешки.
Sed вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2019, 10:50   #679
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Вован1118
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: 64 регион (кочки, ямы, грязь)
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 2,155
Вес репутации: 10594 Вован1118 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВован1118 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВован1118 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВован1118 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВован1118 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВован1118 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВован1118 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВован1118 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВован1118 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВован1118 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВован1118 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: О музыке...

Цитата:
Сообщение от василичснз Посмотреть сообщение
Хочу заменить голову на однодиновую. Но поставить ее в рамку сверху. А вниз поставить рацию. Получится ли у меня это. Размеры рации 177х177х56 мм. Хватит ли места сверху для магнитолы. Магнитолу хочу с дисководом, т.е. глубина будет примерно 160 мм.
я думаю не влезет. На мой взгляд, если не заморачиваться с пайкой и рукодельем со стекловолокном, то оптимальный варинат брать переходную рамку под 2 дин, потом колхозить туда ровную заглушку из пластика на всю площадь, а в ней уже резать под магнитолу и станцию.
__________________
Были ранее:
Калина Кросс 106МТ(2015)
Шнива GLC (2013)
Калина 11176 (2011)
Калина 11174 (2011)
Калина 11173 (2008)
Калина 11183 (2008)
Пятнашака б/у (2007)
Вован1118 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2019, 13:05   #680
Новичок
 
Аватар для василичснз
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Снежинск
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вес репутации: 12 василичснз не успел проявить себя
Re: О музыке...

Цитата:
Сообщение от Вован1118 Посмотреть сообщение
я думаю не влезет. На мой взгляд, если не заморачиваться с пайкой и рукодельем со стекловолокном, то оптимальный варинат брать переходную рамку под 2 дин, потом колхозить туда ровную заглушку из пластика на всю площадь, а в ней уже резать под магнитолу и станцию.
Пока рассматриваю такой вариант. У меня нет этой рамки, панель не снимал. Так что все на уровне хотелок. Думал что кто нибудь ставил в эту рамку магнитолу сверху, поэтому и спрашиваю. Может ставили?
Может приснилось, но вроде где-то видел в сети картинку.
василичснз вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:55.