На к2 с АКПП можно ли поставить подрамник автопродукт?
__________________
1. Не изменяй сознание ближнего. 2. Не препятствуй ближнему, пожелавшему изменить собственное сознание. Тимоти Лири - Семь языков бога.
На ваш вопрос поступил ответ:
Добрый день, почти 5 лет отъединил на калине 1 с вашим подрамником (в сборе с рычагами и защитой картера). Купил калину 2 с АКПП и озадачился приобретением подрамника. И огорчился, что у вас нет подрамников для калин с АКПП. С чем связано решение не производить подрамники к этим машинам? В чем заключается сложность или нежелание делать продукты для этих комплектаций? И что бы вы могли посоветовать мне в сложившийся ситуации? Меня не устраивает подвеска моей новой машины, и хотел бы довести ее до уровня своей прошлой калины - в этом мне сильно помогал подрамник вашего производства.
Ответ: Добрый день! Оптимального решения по конструкции пока не проработали. В ближайших планах разработка данного подрамника не предвидится. В вашем случае можем посоветовать поперечину передней подвески, распорка нижняя и регулируемые рычаги(или жесткая растяжка рычага)
Если бы я не знал, что дает подрамник, я бы наверное не парился. Мне реально обидно.
__________________
1. Не изменяй сознание ближнего. 2. Не препятствуй ближнему, пожелавшему изменить собственное сознание. Тимоти Лири - Семь языков бога.
Знающие камрады, подскажите. Имеет смысл ставить подрамник (автопродукт) без треуголок? Оставить стоковые сабли и рычаги. Хочу нормальной управляемости с минимум вложений. На данный момент стоят СС20 комфорт вкруг, пер. опоры СС20голд.
Я вот тоже вопрос задал, да не там. http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=220
Думал подрамник из защиты ДВС сделать, но смущает вообще прочность места крепления поперечных рычагов подвески, а за кузов то больше и нет более прочных креплений. Т.е. там от большой мощи подрамника вроде как смысла особого нету, а из защиты какой никакой но прочный каркас я наварю и по месту так же обвяжу всё: балку автопродук и нижнюю растяжку. Для комфорта при разгоне, особенно когда колесо местами срывается из зацепления, не приятно отдаёт в рулевое. Говорят с подрамником на L рычагах и салейнблоках такого нет (в отзывах, сам не проверял) - почти "задний привод".
И главное цена эксперимента 850 руб за защиту + электроды + 100...200 руб во вторчермете металла всякого набрать.
ЗЫ: но сам эффект как по мне из-за ромашек и пружинящей продольной тяги, способных накапливать энергию (как пружина) и разряжаться, когда тяга из под колеса проходит. А при отражении колеса как бы смещение передаётся на рулевые тяги.
Т.е. теоретически сам подрамник не чего вроде не решает (без L рычагов), но может чуть чуть эффекта будет?
Ну если я правильно понимаю, подрамник придает дополнительную жесткость кузову на кручение. Плюс увеличивает угол кастора. За счет этого улучшается управляемость. А уж треуголки это для максимального эффекта. Могу очень сильно заблуждаться, поправьте, если так.
Я про эти подрамники читал, читал - моё мнение со временем изменилось, но как говорится оно моё и я могу ошибаться.
Кузов стоит на 4х колёсах и кручение идёт относительно точек опоры кузова, спереди это стаканы И нижние рычаги - вроде как от растяжек Спереди и усилителя кузова сзади для самого кузова жёсткости куда больше, чем от жёсткости вывешенных вперёд лонжеронов, которые соединены подрамником. Нижняя растяжка так и так держит кузов снизу хоть с подрамником, хоть без - место крепление там одно и то же - другого нет(((.
Там и есть слабое место крепления, в т.ч. для подрамника.
К самому кузову подрамник держится вот за эти уши (как и самая обычная растяжка) - не уверен, что это достаточно прочное место для принятия не только поперечных, но и всех остальных усилий. От продольных нагрузок эти уши слабо держат, они скорее для поперечных и спроектированы.
фото 1
А спереди подрамник держится прочно, но перед и сам по себе вывешен относительно кузова
Вот на таких элементах, которые соеденены телевизором. Но там нет нагрузок на кручение вроде бы, они на стаканак у моторного щита. Тамже и два крепления двс.
А балка или крабы крепятся к детали №13 на рисунке
фото 2
Я бы не назвал деталь №13 какой то прочной точкой кузова, но вторая сторона подрамника как раз там и закреплена оч. прочно
вот как на фото 3 (крепление спереди)
Вот и получается жёсткость есть только у связки рычагов, но не у самого кузова т.е. колёса относительно друг друга будут меньше гулять.
И второй нюанс - это способ крепления этого рычага, на фото выше оно на салейнблоках и L-рычаг не деформируется при разгоне и торможении. А именно эта деформация (под усилием огромного крутящего момента, особенно на 1й и 2й, создает силу только на продольные рычаги) сминает рычаги/ромашки на сток подвески и в результате при фиксированном положении колесо поворачивается
Добавлено через 4 минуты
Как прмиер просто L рычаг
фото 4
Опять же к кузову крепление через эти уши, а перед как в предыдущем посте на фото 3 (деталь №13) - как и на стоке является основной несущей деталью конструкции.
Но один нюнас (который как бы плюсом) - это нет деформации L рычагов
Как пример деформации при трогании на 1й, далеко не с максимальной мощностью (видео замедлено) http://www.youtube.com/watch?v=BiG0De1iDI8 http://www.youtube.com/watch?v=CFDnSa4bqUc
И если в этот момент (на ходу) идёт срыв колеса (напрмер шероховатость гна асфальте и т.п.), то колесо как пружина идёт обрАтно и при этом движении 5мм на продольном рычаге относительно колеса даст еже почти 10мм т.к. точка упора продольной тяги в центр поперченого рычага передней подвески и колесо по факту дёргает и как бы рулится само, при фиксированном положении рулевых тяг.
Вот пока такое у меня понимание про подрамник. +/- я его тут не описывал, просто то, как всё это работает и какой то % нагрузки он конечно и на кручение принимает даже при всех этих нюансах и жёсткости подвеске добавляет - но вот насколько и что - это уже вопрос к владельцам.
Последний раз редактировалось www-shurik; 28.12.2015 в 16:41..
Если для спортивного управления, то да.
А так в поисках чего то лучшего, не всегда получается именно то, что надо.
Я вот и думаю пока соединить кузов и крабобалку. Поездить решить что это меняет.
Подрамник + установка + регулировка сход развал = это всё затраты, я пока не решился на такое, учитывая многие минусы (один из них хлипкое крепление у самому кузову у пола, что не даёт заметного выигрыша). Но кто гоняет по треку, все же довольны. Такая подвеска решает их проблемы видимо.
Последний раз редактировалось www-shurik; 28.12.2015 в 19:18..
Линейный вид
