Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2016, 12:29   #1
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,387
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Коробка АМТ - 1

Все про АМТ в формате вопрос-ответ
Технологическая инструкция 3100.25100.12053 АМТ Гранта, Приора, диагностика
Система управления автоматизированной механической трансмиссей а/м LADA Vesta-диагностика неисправностей: https://cloud.mail.ru/public/88TS/si2TybxPZ

Калина
Коробка АМТ первые впечатления
Гранта
АМТ/Робот
Приора
Селектор АМТ на LADA Priora. Обсуждение
Проблемы с роботом "АМТ"
Замена МКПП на АМТ реально?
Веста
Трансмиссия

Обзоры
Зарулем, №9/2014
Авторевю, №15/2014


Приехали отсюда http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=66012&page=100
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Цитата:
Сообщение от ytra Посмотреть сообщение
как связать между собой ток и температуру?
Чем гуще масло, тем выше трение и нужно приложить большее усилие для перемещения механизма, управляет механизмом электродвигатель который запитывается от ключей на транзисторах с МОП структурой (может IGBT это почти полевик только биполярный), для предотвращения выхода из строя элементов схемы или исключения механических повреждений в цепях управления электропривдами есть схемы измеряющие ток и при его несоответствии заложенному в алгоритм программы микроконтроллер не подаст управляющее напряжение на ключ электропривода.
Это применимо не только для густого масла а во всех случаях, скорее всего еще есть отсечка по времени которое требуется для исполнения команды.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.

Последний раз редактировалось bokareff; 17.01.2017 в 10:15..
mig-quick на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 10:17   #51
Интересующийся
 
Аватар для ytra
 
Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Берёзовский СО
Пол: Мужской
Сообщений: 130
Записей в дневнике: 1
Изображений: 1
Вес репутации: 79 ytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Ну или меняй аккумулятор при каждом таком случае.
вы много знаете про мой аккумулятор. даже больше, чем я сам, и даже то, о чём здесь я ни слова не написал.

спасибо, вы ещё раз подтвердили, что вы тролль


Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Только в оф. документах не пишут "просадка", а напишут "падение напряжения". Ну или падение напряжения под нагрузкой.
Плохо учились, видимо, раз знакомы с электротехникой.
Обращаемся по понятийному аппарату к ГОСТ-у
http://www.complexdoc.ru/text/%D0%93...%A2%2023875-88

Цитата:
24. Посадка напряжения

Внезапное значительное снижение напряжения в системе электроснабжения
Падение напряжения - это жаргон, который означает возникновение напряжения на каком-то сопротивлении при прохождении по нему тока.

Просадка/Посадка (от года редакции ГОСТа зависит) - это уменьшение напряжения источника питания, когда к нему подключили какую-то нагрузку, за счёт внутреннего сопротивления этого источника.
understand?

Добавлено через 39 минут
ещё раз, резюмирую, нужен аккумулятор большей ёмкости, чем идёт с завода.
или следить тщательно за заводским.
особенно в условиях нестабильной климатической зоны, типа Урала и Сибири, где утром может быть +5, а к вечеру -40, и снег летом в порядке вещей, как и дождь зимой

ЗЫ
может кому пригодиться, автовазовская рекомендация по зарядке аккума.
https://yadi.sk/i/CPim_3mcp3nrQ

просадка, о которой говорится в предписание - возникает в момент завода двигателя

Цитата:
Причина существования такой защиты была связана с тем, что актуатор очень энергоемкое устройство и опасались, что он зависнет не сумев завершить операцию (включения/выключения скорости/сцепления) по причине слабого заряда аккумулятора, тут подразумевалось, что это действие будет происходить с остановленным двигателем. При зависании актуатора приходится обращаться в сервис на эвакуаторе. (прям в рифму ) Так как прошивка состоит из нескольких блоков кода, была допущена ошибка, в одном блоке сделали изменения в другом забыли.
прошивку не сменили, блок управления, видимо тоже.
автоваз самоустранился инф.письмом дилерам от этой проблемы.

остаётся понять, как заявлять такие случаи по гарантии и\или тщательно следить за заводским аккумулятором при минусовой температуре, который в дальнейшем стоит сменить на более ёмкий.

кому интересно, на приороводе однажды уже разбирали актуатор
http://www.priorovod.ru/showpost.php...6&postcount=71

снятие\установка актуатора на приоре https://yadi.sk/i/6rmO7Ju7uXJS2
ytra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 10:20   #52
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от ytra Посмотреть сообщение
вы много знаете про мой аккумулятор. даже больше, чем я сам, и даже то, о чём здесь я ни слова не написал.
Цитата:
Значит кто-то писал за тебя:
Цитата:
Сообщение от ytra Посмотреть сообщение
и так, вечер, ДТНВ показывает -29, напряжение 11,9 старт! в момент запуска напряжение упало до 8,8.
Из этого следует, что с аккумом у тебя все в порядке.
спасибо, вы ещё раз подтвердили, что вы тролль
Да хоть сантаклаус. Только этот тролль подробно разжевал за тебя что где лежит и как работает, а ты продолжаешь связывать не связываемое, впихивать невпихуемое и грешить на аккум.
Цитата:

Плохо учились, видимо, раз знакомы с электротехникой.
Обращаемся по понятийному аппарату к ГОСТ-у
http://www.complexdoc.ru/text/%D0%93...%A2%2023875-88

Просадка/Посадка (от года редакции ГОСТа зависит)
просадка/посадка/взлет/падение/твои_фантазии.

В общем термина просадка так и не увидел.

Цитата:
Падение напряжения - это жаргон, который означает возникновение напряжения на каком-то сопротивлении при прохождении по нему тока.
Жаргон? Может быть и сила тока жаргон?
Миниатюры
2016-12-23_10-11-33.jpg   2016-12-23_10-11-50.jpg  
Serge! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 10:24   #53
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от ytra Посмотреть сообщение
ещё раз, резюмирую, нужен аккумулятор большей ёмкости, чем идёт с завода. или следить тщательно за заводским. особенно в условиях нестабильной климатической зоны, типа Урала и Сибири, где утром может быть +5, а к вечеру -40, и снег летом в порядке вещей, как и дождь зимой
блин зачеееем???? Если сразу после запуска у тебя на аккуме под 16 вольт????
Serge! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 10:44   #54
Интересующийся
 
Аватар для ytra
 
Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Берёзовский СО
Пол: Мужской
Сообщений: 130
Записей в дневнике: 1
Изображений: 1
Вес репутации: 79 ytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутацииytra имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Только этот тролль подробно разжевал за тебя что где лежит и как работает
Где? Этот тролль не ездил ни дня на АМТ, высказывает постоянно свои претензии, часто сказочные, и сравнивает тёплое с мягким


Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Если сразу после запуска у тебя на аккуме под 16 вольт????
читаем внимательно: просадка в момент ЗАПУСКА двигателя.
и не важно уже будет какое напряжение после запуска

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Жаргон? Может быть и сила тока жаргон?
посадка\просадка относится к качеству электрической энергии, а сила тока - это физическая величина.
перевожу на более понятный пример: длина - физическая величина, а точность — это качество измерений, отражающее близость их результатов к истинному значению измеряемой величины.
ytra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 10:57   #55
Ветеран Автоваза
 
Аватар для Fanat63
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: 63 RUS-->Тольятти
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 13,358
Изображений: 19
Вес репутации: 165679 Fanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Fanat63 с помощью ICQ
Re: Коробка АМТ - 1

В момент запуска когда ты нажимаешь педпаль тормоза и ставишь в N рычаг кпп, актюатор выжимает сцепление, и именно в этот момент когда еще крутит стартер и идет просадка критичная.
__________________
------------------------------------------------------
11183--> потом один иношрот.....
Fanat63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 11:28   #56
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от ytra Посмотреть сообщение
Где? Этот тролль не ездил ни дня на АМТ, высказывает постоянно свои претензии, часто сказочные, и сравнивает тёплое с мягким
Сказочные претензии это какие? Чтобы машина ехала сразу, а не через полчаса после запуска? Я про это еще ни слова не говорил и не оценивал сие таинство. Речь об элементарных вещах, которые очевидны без езды. Чтобы понять, что машина без колес не поедет не надо брать тестдрайв какой-то конкретной модели.
Чтобы понять, что напряжение в момент запуска никак не коррелирует (кроме кривой прошивки) с необходимостью прогрева до 50 - не надо ездить на галине.
Чтобы понять, что 6В может быть только на убитом аккуме не надо читать предписаний ваза.
Этим и отличается извините за выражение грамотный человек от недоучки. Последнему все нужно познавать на личном опыте. Что вода сырая, а лед холодный такие узнает не в школе, а только провалившись под лед.
Цитата:
читаем внимательно: просадка в момент ЗАПУСКА двигателя.
и не важно уже будет какое напряжение после запуска
Прочитали и что? Почему это именно так? Зачем нам знать до скольких просело при запуске? Есть значение напряжения, которое в данный момент, 14-15 вольт. Есть температура двигателя если надо, забортная температура, информация с других датчиков.
Напруги навалом, причем тут
Цитата:
посадка\просадка относится к качеству электрической энергии, а сила тока - это физическая величина.
Ага, значит относится к качеству электрической энергии можно подменять понятия, а физической величины нет?
Но качество электрической энергии я запомню. Спасибо, просветили бездаря
Цитата:
перевожу на более понятный пример:
не надо на понятный, вы уже перевели на непонятный
Падение напряжения в чем измеряется? И чем напряжение не физическая величина? Очень интересно послушать вашу лекцию дальше

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Fanat63 Посмотреть сообщение
В момент запуска когда ты нажимаешь педпаль тормоза и ставишь в N рычаг кпп, актюатор выжимает сцепление, и именно в этот момент когда еще крутит стартер и идет просадка критичная.
а разве эти действия не разнесены во времени? Там же вначале выключение передачи (если была включена) и только потом через паузу стартер.
Serge! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 12:21   #57
Ветеран Автоваза
 
Аватар для Fanat63
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: 63 RUS-->Тольятти
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 13,358
Изображений: 19
Вес репутации: 165679 Fanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFanat63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Fanat63 с помощью ICQ
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
а разве эти действия не разнесены во времени? Там же вначале выключение передачи (если была включена) и только потом через паузу стартер.
ну а сколько сек. пауза?
например я заглушил машину паркуясь в режиме R.
Автоматом там осталась задняя включеная, заглушил и ушел.
пришел нажал тормоз поворачиваю ключ иив этот момент переключаю на N, поворачиваю ключ дальше и пускаю стартер...вот почти друг за другом и выжим сцепы на хрлодную и прокрутка стартером. где то здесь замер идет и стопкран.
__________________
------------------------------------------------------
11183--> потом один иношрот.....
Fanat63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 13:25   #58
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от Fanat63 Посмотреть сообщение
ну а сколько сек. пауза?
например я заглушил машину паркуясь в режиме R.
Автоматом там осталась задняя включеная, заглушил и ушел.
пришел нажал тормоз поворачиваю ключ иив этот момент переключаю на N, поворачиваю ключ дальше и пускаю стартер...вот почти друг за другом и выжим сцепы на хрлодную и прокрутка стартером. где то здесь замер идет и стопкран.
Вот и получается, что на ледяном заглушенном движке, с промерзшим аккуме, (а значит емкость его значительно ниже чем заявленная при 20 тепла) пониженной напруге актуаторам хватает сил выключить передачу. Так чего тогда мозги дожидаются 50 градусов???
ЗЫ Кстати вот чего рисковано наверное делать в мороз - оставлять на передаче?
Serge! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 13:56   #59
Питерская ячейка
 
Аватар для nsNet
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 4,672
Вес репутации: 14849 nsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутацииnsNet имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от Serge! Посмотреть сообщение
Кстати вот чего рисковано наверное делать в мороз - оставлять на передаче?
А на АМТ это возможно?
nsNet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 13:58   #60
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от nsNet Посмотреть сообщение
А на АМТ это возможно?
угу.
Цитата:
При постановке автомобиль на стоянку следует заглушить двигатель с включенной передачей (A, M или R). Ставить на ручник в этом случае не обязательно. Использовать ручной тормоз следует, когда селектор установлен на нейтраль (N);
http://лада.онлайн/car-description/v...y-na-lada.html
можно это из оф.манула нарыть, но лениво
Serge! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 10:27.