Поставил Энгельские. Проблем нет. Расход упал, тяги прибавилось, меньше вибраций и стуков, максималка выросла на 5 км. Доволен в общем. Всем советую)))
Сосед по стоянке на 10-ке 1.5 рассказывал мне о том, как он о ней заботится, покупает только самые лучшие расходники! И свечи он берет не всякое фуфло за 400-500 руб. комплект, а какие-то за 400(!!!) руб./штука. И бед и проблем он с машиной не знает. Каково же было его удивление, когда я завелся в -27, а он нет! Подбежал, начал расспрашивать как это у меня получилось и какое заклинание я прочитал. Дело было прошлой зимой. История реальная. Дорого не всегда значит хорошо и, главное, целесообразно. Хотя может масло у него замерзло ценой в 3000 рублей? Х.з..
ну если у него 16ти клап-я,то у них у многих проблема с холодным пуском.
Бонус, ЭЗ или APS приоритет?
мне последние очень нравились на Оке ещё. Там движочек слабый, каждый пшик влияет на тягу. пробовал разные свечи. Только на APS машинка ехела неплохо.
И не получиться, потому, что буквочек на свече лошади не добавляются.
ох, уж эти самоуверенные всезнайки...!!! и ведь не поспоришь с таким тезисом... только сумасшедший будет доказывать, что буквочки лошадей добавляют... другое дело ЦИФЕРКИ!!! )
видите, я тоже умничать умею...
вот если бы вы взяли свечи, о которых идёт речь, и провели сравнительные испытания, выдали бы результаты, я был бы вам несказанно благодарен...
и если бы ваши слова подтвердились, я бы принёс вам искренние извинения за свою дерзость и невежество... и извинился бы перед форумчанами за то, что невольно ввёл их в заблуждение
а теперь по существу...
желание испытать свечи с более тонким электродом, было продиктовано статьями (ссылка на архив), в которых указывается на преимущества свечей с тонким электродом
тем более свечи Q20TT не дорогие, в районе 450 рэ за 4 штуки
Народ все равно пойдет покупать денсо и иже с ними, уверяя себя в том, что движок работает мягче и машина едет лучше.
Цитата:
ох, уж эти самоуверенные всезнайки...!!! и ведь не поспоришь с таким тезисом... только сумасшедший будет доказывать, что буквочки лошадей добавляют... другое дело ЦИФЕРКИ!!!.
А, ведь, действительно, "движок работает мягче и машина едет лучше". После замены свечей...
Однако, "самоуверенность всезнайки", исключительно истины ради (), заставляет отметить, что "мягче" и "лучше" не потому, что свеча с модными буквами и цифирьками, а потому, что ключевое слово здесь НОВАЯ. Любая новая свеча лучше заезженной. На некоторое первое время, конечно...
Nadya, не думаю, что мне в новую машину вкрутили старые свечи...
а в чём выражается "старение" свечи?
я могу предположить, что это
1) образование нагара в первую очередь
2) эрозия электродов...
что еще можно добавить?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Nadya
свеча с модными буквами и цифирьками
и что вы к буковкам привязались... в свечах Q20TT я отмечал не то, что в ней 2 буковки "Т" и циферки 2 и 0, и что это самое главное их отличие от других свечей...
я акцентировал внимание на более тонкий электрод центральный "1,5 мм" и меньший зазор по сравнения с предыдущими свечами
а в чём выражается "старение" свечи?
я могу предположить, что это
1) образование нагара в первую очередь
2) эрозия электродов...
Этого уже вполне достаточно.
Понимаете, в чем суть?
Всяческие "хитрые" свечи дают некоторый эффект в "хитрых" двигателях с высокой степенью сжатия и специальной (антидетонационной) геометрией камеры сгорания. Там даже применяются не 1 свеча, а несколько (обычно две) свечи на цилиндр.
Наши же движки (даже 16-клапанный с несколько повышенной компрессией) - это самые обыкновенные двигатели с нормальной геометрией камеры сгорания и безо всяких "хитрых" турбулентностей и распределений потока топливо-воздушной смеси. Здесь достаточно воспламенения в точке расположения электрода свечи, чтобы сгорел весь топливный заряд с эффективностью, заданной исключительно термодинамическими параметрами среды горения, а именно: температурой, давлением, составом смеси, а так же объемом и геометрией камеры сгорания.
Неужели кто-то думает, что если поджечь дрова в костре не спичкой, а мощной газовой горелкой уха на нем закипит в 2 раза быстрее?
То же самое касается и свечей в наших двигателях. Ее задача - дать энергию, превышающую энергетический порог воспламенения смеси в текущих физических условиях (температура, давление, состав). Далее пойдет нормальная цепная реакция окисления (распространение фронта пламени) независимо ни от формы, ни от количества электродов, ни от их материала, ни от исходной "энергии" искра (главное, чтобы она превышала энергетический порог воспламенения).
Сама же "энергия", выделяемая искрой, опять-таки зависит исключительно от разности потенциалов на электродах (а они задаются катушкой зажигания), величины зазора и диэлектрической проницаемости среды (т.е. топливной смеси).
Следующим важным параметром свечи является ее способность к самоочищению от сажи, которая выгорает при вполне определенной температуре. Т.е. существенную роль здесь играет теплоотвод с тела электродов. Иначе - теплоемкость, теплопроводность и геометрия тела электродов и свечи. Все это вместе называется калильным числом.
Таким образом, если "хитрая" свеча по требуемому от катушки напряжению пробоя и по способности к самоочищению не отличается от родной АУ17ДВРМ, то в любом раскладе произойдет начальное воспламенение топливного заряда. А вот все остальное зависит только от термодинамических условий в цилиндре и его геометрии, но ни в коем случае не от свечи.
Все что может дать "продвинутая" свеча, обеспечивающая несколько более высокую надежность пробоя искровых зазоров в "ненормальных" условиях (ушатанный двигатель со сниженной компрессией, бодяжный бензин, неправильный состав смеси) - так это начало горения при более высоком из-за "ненормальности" энергетическом пороге воспламенения. В частности, это - множественные и заостренные электроды, покрытие электродов катализатором типа платины и т.д.. Но, подчеркиваю, это относится уже к двигателям, типично работающим в "ненормальных" условиях. Т.е. это уже болезнь, которую следует лечить отнюдь не таблеками, а более серьезными средствами.
Единственно чем могут отличаться штатные и "продвинутые" свечи для здоровой машины, так это сроком службы (скоростью выгорания электродов и потерей теплоотводящих свойств). Однако, как показывает практика, 15...30.000 км - вполне нормальный пробег для простых и дешевых отечественный свечей.
PS
Вполне отдаю себе отчет, что знание против святой веры - это ничто, поэтому не пыталась никого переубедить и перекрестить в "атеистов". Экспериментируйте себе в удовольствие хоть с плазменными свечами. Но, возможно, те, кто еще не успел приобщиться к святой вере в чудеса, все-таки задумаются...
Не ставила целью кого-либо обидеть.
Извините, если что не так .
занялся ликбезом...
пара статеек Что нужно знать о свечах Свечи зажигания. Какие и куда вставлять. ГУСАРАМ - МОЛЧАТЬ!!!
вроде бы опять нахожу подтверждения, что ход мысли верный: при высокой компрессии и температуре свечи могут давать пропуски... смесь не догорает, контроллер начинает забеднять смесь - в итоге авто не едет...
я попробовал исправить свечой с меньшим диаметром центрального электрода и меньшим зазором...
чего пинать меня начали, не понятно...
но теперь меня начинает мучить еще один вопрос...
на прошлой машине однозначно были тёмно-коричневые ободки на изоляторе... причем на одном и том-же цилиндре, а может на двух... уже точно не помню...
выкрученные с этой машины свечи в багажнике про запас лежат - завтра гляну на них...
)
Линейный вид
