Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

[lkforum]

Сообщение от k_dan

Порвался патрубок идущий от термоса к низу радиатора. Порвался в месте крепления к термосу. Наверно хомут был затянут от души и им порезался шланг :( Ещё, я думаю, этому несчастью поспособствовал замерзший клапан крышки РБ. Фонтан был по всей видимости знатный, под капотом всё залито антифризом.
Беспокоят залитые датчики и жгуты проводов. Не выйдут ли из строя, не заглючат ли? Или от купания в антифризе им ничё не будет?

Скорее всего клапан крепко замерз и не успел отогреться и сбросить давление - это еще хорошо что шланг лопнул - у некоторых радиаторы или отопители лопаются по этой причине. Помой обычной водой и просуши - тосол смоется - от воды точно ничего не будет - при езде по лужам и во время дождя весь двигатель мокрый и ничего ему не бывает.

[k_dan]

Сообщение от balakin

Чего и где должно коротнуть?

Ну я не знаю, мало ли...

Сообщение от lkforum

Скорее всего клапан крепко замерз и не успел отогреться и сбросить давление..... Помой обычной водой и просуши - тосол смоется - от воды точно ничего не будет

Клапан обмерзает не плохо, льда много бывает, давно это заметил... мер принять не успел :(
Сниму пару датчиков что в районе термоса, помою-посушу.

[lkforum]

Сообщение от Алексей15121973

lkforum,я тоже, как и вы, протянул все хомуты, настроил пробку и пристроил туда фитилек. Второй год нет журчания под торпедой. Сегодня у нас -20. Журчания не было.

Ну а я что и говорю, просто у людей воздух засасывает в СОД из под шлангов а они шаманят с пароотводом... в принципе подтяжки шлангов должно было бы хватить, НО факт обмерзания клапана присутствует и иногда он приводит к еще более печальным последствиям чем просто завоздушивание, например как у k_dan или хуже, поэтому бороться с обмерзанием нужно обязательно.

Кстати на зиму хотел положить сверху РБ какой-нибудь утеплитель для профилактики, у самого руки пока не дошли, но вот советую.

[АГ2]

Сообщение от vovk

АГ2, Да нет, тосол штука едучая и пролезает во все щели, может и контакты окислить, ИМХО.

Ну тогда он попал на помывку ДВС...

Сообщение от Борисыч63

Х.з., чему там в ЦПШ учили, но по справочнику по физике получается несколько бОльшая цифра. Но полюбому это не 0,6 литра !!! о которых писал Икz в своих объяснениях.

Физика - оно понятия "поллаптя" не знает, бо наука точная. Расчеты в студию и поглядим...
Мой вариант: К-т объемного расширения этиленгликоля 0,00062. Это изменение объема при изменении Т на 1 градус. рабочая температура ДВС порядка 100 С. На улице -20. Значит, изменение = 120 С. Объем ОЖ примем за 8 л.
8х120х0,00062=0,5952 л.
ЗЫ. Надо сказать, что вода - очень интересная жидкость, с изменяющимся к-том объемного расширения в диапазоне от 0 до 100 С - от 0,000053 до 0,00058 (т.е.на порядок)... Потому в расчет её не брал.
k_dan,я б на твоем месте лез бы контроллер глядеть да переносить, а не контакты датчиков чистить...

[k_dan]

Сообщение от АГ2

k_dan,я б на твоем месте лез бы контроллер глядеть да переносить, а не контакты датчиков чистить...

За контроллер я спокоен, перенес его сразу после покупки авто А датчики почищу на всякий случай

[lkforum]

Сообщение от k_dan

balakin, Да да да, точно, в антифризе есть присадки препятствующие коррозии, так что контакты думаю не окислятся. А вот токопроводимость тосола, думаю, неплохая.... Как бы чё где не коротнуло...

п.с. по форуму не смог найти ответ что делать против обмерзания клапанов пробки РБ. Ткните носом в данную тему, пожалста!

читай начиная с этого поста
http://www.lkforum.ru/showthread.php...78#post1788278

Прочитать надо страниц 10-20 - там я и схемку пробки с фитильком нарисовал и фотки разместили те кто также сделал.

Кстати сначала я сделал такую пробку, она полностью позволила избавиться от завоздушивания, и только потом я протянул хорошо хомуты, когда увидел что тосол подтекает малеха - единичными капельками, так что пробка даже с подтекающим тосолом (читай негерметичной СОД) избавила от завоздушивания, конечно смотря какая негерметичнось, но если подтекания тосола нет то подтяжка хомутов и такая пробка поможет (особенно смотреть хомуты у отопителя и нижний у радиатора, затем все около термостата, помпы и дроссельного узла, в последнюю очередь у РБ с верхним радиаторным и пароотводным).

Добавлено через 2 минуты
С нижним радиаторным и хомутами у отопителя конечно придется повозиться - я снимал снизу защиту и подлазил снизу, но можно и сверху снять воздушный фильтр и аккумулятор.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от АГ2

Ну тогда он попал на помывку ДВС...

Физика - оно понятия "поллаптя" не знает, бо наука точная. Расчеты в студию и поглядим...
Мой вариант: К-т объемного расширения этиленгликоля 0,00062. Это изменение объема при изменении Т на 1 градус. рабочая температура ДВС порядка 100 С. На улице -20. Значит, изменение = 120 С. Объем ОЖ примем за 8 л.
8х120х0,00062=0,5952 л.
ЗЫ. Надо сказать, что вода - очень интересная жидкость, с изменяющимся к-том объемного расширения в диапазоне от 0 до 100 С - от 0,000053 до 0,00058 (т.е.на порядок)... Потому в расчет её не брал.
k_dan,я б на твоем месте лез бы контроллер глядеть да переносить, а не контакты датчиков чистить...

О чем спор - жидкость почти не сжимается и не расширяется при нагревании - ее расширение\сжатие, из-за его малости при давлениях в 1-2 атм можно не учитывать.

Наблюдаемые в РБ изменения уровня тосола происходят из-за давления и температуры, которое действуют на патрубки и на воздух находящийся внутри СОД (а воздух в СОД, в небольших количествах есть всегда).

Объяснять долго - но патрубки при повышении давления и нагревании растягиваются, воздух расширяется и т.п. - от этого происходит изменение уровня ОЖ в РБ и т.п. а вовсе не из-за расширени\сжатия самой ОЖ, которым можно пренебречь.

[k_dan]

lkforum, Спасибо, почитаю.

[АГ2]

Сообщение от lkforum

О чем спор - жидкость почти не сжимается и не расширяется при нагревании - ее расширение\сжатие, из-за его малости при давлениях в 1-2 атм можно не учитывать.

Вот *удаки то все инженеры - расширительные баки ставят из-за какой-то малости))).

[vovk]

Расширительный бачек стали внедрять только при переходе на антифриз именно из-за большого КОР (коэффициента объемного расширения) этиленгликоля. Пока была вода, этим процессом можно было пренебречь. У нас первая машина, которая проектировалась на круглогодичное применение антифриза, была копейка, и там впервые появился РБ.
Клапана же пробке были уже очень давно, поскольку давление в системе зависит от давления насыщенного пара. Закупорить систему без ее механического повреждения без них - не получится.

[lkforum]

Сообщение от АГ2

Вот *удаки то все инженеры - расширительные баки ставят из-за какой-то малости))).

Ну м.б. я конечно переборщил с неучетом расширения жидкости, но патрубки при повышении давления и нагревании тоже раздуваются...

Добавлено через 8 минут
Вообще я что зашел на форум-то - у меня проблема другая - несчастный клапан термостата - уже 3-й загнулся - пропускает в радиатор и все тут, температура не набирается нужная - хочу 90 а оно показывает 80, сразу после замены работает нормально несколько месяцев, а потом потихоньку сползает к 80-ти и как назло к холодам, так как меняю в теплое время года - ну не пойму сколько можно издеваться над людьми и выпускать говнянные детали.

Кто что может подсказать дельного кроме банальной замены на следующий клапан или термостат - м.б. есть надежные или еще что-нибудь сделать.

Еще тут где-то ветка была как заменить термостат не сливая полностью ОЖ...