Холостые и танцы с бубном. Нестабильные обороты ХХ (тросовой привод). Часть 7

[Андрей710]

17 Андрей,
1.отключить в БК все режимы ,которые могут влиять на управление ЭБУ .тропик ,и ХХ !
2.Почему скачут показания АЦП ДПДЗ .причин несколько обычно :
а.плывут показания у самого датчика ,заменить его на заведомо исправный .
в.неконтакт в ответном разъёме (пошевелить провода входящие в разъём и если показания по АЦП начнуть меняться ,то виноват сам разъём -заменить разъём на новый!)
с.проверить натяжку троссика газа -должна быть небольшая слабина у него ,если слегка на него сверху надавить пальцем!
d.Массы жгута ЭБУ .проверить крепления массовых проводов на шпильках кузова в салоне .шпильки там где ввод жгута из моторного отсека в салон (особое внимание коричневому проводу это масса всех датчиков и эбу на данной шпильке )
То что у ДМРВ уже запредельные значения -Это не повод для гуляния оборотов !(нужно глянуть его истенные значения непосредственно на самом разъёме датчика !!!До ЭБУ там метры проводов и плохих масс в обжимках жгута и на кузове авто !)
По датчикам ДПДЗ .
Я писал много в своё время ,повторяться нет сил и времени .
Их три типа ,точнее два .первый контактные разделены на два вида и бесконтактные -электронные .
Первые пленочного типа ,где резистивный слой нанесён на пленку .вторые это жеская подложка и на ней размещен уже резистывный слой .И первые и вторые подвержены стиранию резистивного слоя .а пленочные вдобавок еще и меняют свои параметры от температуры (сами понимаете что происходит с пленкой внутри ,а она на нынешних ДПДЗ из Г откровенного сделана .ЗА Рикор ,очень плохие стали .видать ка ких пнули с главного конвеера они На гора погнали свои поделия в массы .да дешевенькие ,но и ценник соответсвует тому что там внутри Ав нутри -шляпа там полная .Могу два ведра выслать это Г всем в в подарок .нынешний Рикор -внутрянка Кетай !)
Омега ,подложка керамика ,по типу ка кна ДУТ .Но кетайского пороисхождения ,качество в последнии года упало резко ,видать кетаёзы тоже экономят на материалах .есть точно такие же но ноу-нейм датчика похожие на Омегу ,но кто их делает тут ХЗ уже .

Второй тип ДПДЗ это электронные .
Их три производителя на данный момент .
VTN украина ,самый поганый по выходным параметрам .
Астро(пенза )чуть лучше хохлятского ,но очень капризен в отношении МАСС жгута ЭБУ !
АЭ (калуга автоэлектроника )самый качественный по выходным параметрам датчик .Но очень дорогой стал нынче (его советую ,если долго собираетесь ездить на авто ,то лучше его купить и поставить .первый его экземляр отрабол и пролжает рабоать вот уже 14год ,ставил его еще на 2114 в 2004году .второй на моей калине стоит уже пятый год ,ноу проблем и у кучи моих клиентов ,которым я в своё время их ставил ,когда они стоили смешных денег 325рэ по закупке от производителя !)

Итог :
если видим что гуляют показания АЦП_ДПДЗ ,меняем сам датчик или его ответный разъём ,натяжение тросика газа ослабить немного .
Если показания Ацп как вкопанные стоят ,но обороты гуляют ,тут причин мульён .Копать придется с пристарстием уже тогда !

[вюв]

Здравствуйте!
ДВС 127
Плавает ХХ
С кондиционером особо заметно, обороты гуляют примерно от 700 до 1000
Без кондиционера не так сильно заметно, но качели тоже наблюдаются.

Дыр во впускном не видно
Свечи поменял. Ни что не изменилось.

Помогите, что еще посмотреть покрутить?
Если информации о проблеме недостаточно, пожалуйста задайте вопросы, я попытаюсь на них ответить.

[Андрей710]

Сообщение от вюв

ДВС 127

Очередное чудо с Ё-газ ....
С вечными не доработками в ПО, или как всегда ...
На счет дыр ,какие же это должны быть дыры чтобы их увидеть ?!
иногда небольшого свища уже достаточно ,но его найти ,-нужно хорошо поплясать вокруг ДВС .

[вюв]

Сообщение от Андрей710

иногда небольшого свища уже достаточно ,но его найти ,-нужно хорошо поплясать вокруг ДВС .

Предполагая это и понимая, решил устроить реальный свищ. Отсоединил шланг клапана абсорбера (стрелка на фото). Двигатель вздрогнул, чуть по возмущался, штуцер шипит, спустя пару секунд на фоне шипения я услышал знакомые качели ХХ. Заткнул пальчиком штуцер, опять вздрыг и спустя секунду качели возвращаются....

Я это к тому, что наверно бы услышал значительные утечки, ну и, как мне кажется, качели не от дыр в ресивере.

В одной из диагностических программ есть кнопка "Сброс с инициализацией" .

Если честно, то не понимаю, что это?
Но уже вычитал, что после сброса нужно обучать дроссель.

Может попробовать? ?)

У меня просто больше ни каких идей :(

[Андрей710]

Сообщение от вюв

У меня просто больше ни каких идей

Их там море может быть (мелких и пакостных ,которые в совокупности могут вносить свою лепту в нормальную работу двигателя на холостых оборотах ) ,только плясать с пристрастием придется, в поисках этих реальных свищей !
.Система с ДМРВ ,судя по фото .
Тогда ,откручиваем ДМРв от короба воздушного фильтра ,и приподнимаем его над коробом (от гофры НЕ откручивать !!!)
заводим двигатель ,и ладонью перекрываем подачу воздуха(закрываем ладонью вход воздуха через ДМРМ !) .Двигатель заглохнет.Когда заглохнет ,держим ладонь и слушаем ,будут ли шипения где-либо .Если свищей нет ,то при таком кульбите гофра сожмется ,и расправится только когда отпустишь ладонь .Если не сожмется, и будеут слышны шипения ,-значит где-то есть свищи .
На всех 16_ти клапанниках, наших особенно ,самое больное место это :
1.Кольцо-уплотнитель на масленном щупе (не фига не уплотняет направляющую трубку куда щуп в ставлен )
2.Уплотнитель направляющей трубки .Внизу трубка вставлена в переходник сапуна ,и там тоже уплотнительная резинка .Эти резинки черти как туда впиханы порой ,да и сама переходник ,его отверстие внутреннее, далеко не идеал по отношению к диаметру самого уплотнителя (парадоксы у наших изготовителей копеечных запчастей ).Порой нет нужного уплотнения из-за того что сама трубка имеет не правильный изгиб ,и уплотнитель встаёт в отверстие на перекос (Честно уже устал выправлять эти трубки на наших двигателях,и менять эти чертовы резинки , -Хочется всю эту конструкцию запихать тем кто её туда внедрил -жопашники хреновы...)
3.штуцер в клапанной крышке отвода картерных газов большого круга .Он туда вставлен и не чем не зафиксирован (посадка в натяг .Но и тут трубка не всегда круглая ,опять наш парадокс,через неё и сочит обычно .также там вокруг неё , постоянно всё запотевает маслом до кучи ! )

По КПА .Когда сняли шланг с ресивера ,проверять обязательно сам КПА .тупо продувкой .КПА не должен продуваться -это электромеханический клапан ,не в одну сторону !

[angtar]

Сообщение от Андрей710

Система с ДМРВ ,судя по фото

Андрей, 127 мотор только на ДАДе...

[Андрей710]

Сообщение от angtar

127 мотор только на ДАДе...

ну ,точно ,только что разглядел корректор длины впуска .
Ну значит всё выше написанное всеравно актуально будет для теста на предмет левых свищей !

[kalinax]

Калина 2011 года, 8кл
Наблюдаю странное поведение на холодную: с утра завожу, обороты чуть повышены как обычно, трогаюсь, еду ...
Но и через километр они все еже высоковаты (замечаю на светофоре), трудно трогаться, может заглохнуть, дергает
А стоит двигатель выкл\вкл - и далее все ок
Заслонку и РХХ чистил еще осенью, и тогда проблема была, но както реже возникала, а сейчас стала чаще
Что посоветуете ?

[вюв]

Сообщение от Андрей710

Их там море может быть (мелких и пакостных ,которые в совокупности могут вносить свою лепту в нормальную работу двигателя на холостых оборотах ) ,только плясать с пристрастием придется, в поисках этих реальных свищей !

Все оказалось много проще, но обьяснить некоторые моменты я затрудняюсь.

Утром на прохладном ДВС вкл. зажигание
произвел "Сброс с инициализацией"
Выкл зажигание
Вкл зажигание и 30-40 секунд ни чего больше не трогаем, не жмем, зависаем на время пока дроссель настроит свой ноль.
Запускаем двигатель.
Все.

В моем случае, так как двс был холодный он стандартно начал прогреваться на повышенных оборотах, БЕЗ КАЧЕЛЬ, спустя стандартное время обороты упали до 840 и держались весма стабильно +/- 8-10. Включил кондиционер обороты поднялись до 1000, рухнули до 800, дальше затухающая качеля и стабилизация возле 940. В общем все нормализовалось!

Почему все сбилось? Я не знаю. Могу только ни как не обоснованно догадываться
- учу дочь водить авто, она жгет сцепу, путает газ с тормозом......

Андрей710, спасибо за посильную помощь!

[Андрей710]

Сообщение от вюв

Почему все сбилось? Я не знаю.

Всё банально просто тут ,точнее на авто с ИНЖ системами .
Еще раз для всех :
НЕ передергивать ключ в замке зажигания по несколько раз туда -сюда без надобности .
А делаем так :
Включили зажигание ,дождались когда БН отработает-запускаем двигатель .
Заглушили двигатель ,повторно не включать зажигание сразу ,а выдержать паузу ,пока все реле не отсчелкнуться (В это время ЭБУ еще под питанием ,и происходит внутренняя иницилизация памяти, и подготовка системы к последующему старту ).
Дергая туда-сюда ключ ,мы не даем корректно завершить процесс подготовки внутри ЭБУ .Данные, говоря простым понятным языком ,теряются или в памяти может прописаться всякий мусор ,вместо положенных адекватных значений .