Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > LADA Kalina (Лада Калина) > Общие вопросы эксплуатации Лада Калина

Общие вопросы эксплуатации Лада Калина Обсуждение вопросов по эксплуатации автомобилей Лада Калина первого поколения. Здесь можно задавать вопросы, не относящиеся к другим техническим разделам форума.

Результаты опроса: Что Вы думаете об участии в МММ-2011?
Уже участвую, и вполне доволен 14 6.28%
Уже участвую, и жду подвоха 2 0.90%
В подобных авантюрах не участвую 121 54.26%
Считаю и организаторов и участников аферистами 71 31.84%
Хочу поучаствовать 3 1.35%
Хотелось бы поучаствовать, но по каким-либо причинам не буду 12 5.38%
Голосовавшие: 223. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2010, 11:47   #61
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75039 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

Цитата:
Сообщение от VSergey Посмотреть сообщение
Да АКБ справляется. Но световые приборы моргают . Или у меня одного так?
У меня при включении потребителей ничего не моргает. Хотя, если включить мощную нагрузку на холостых оборотах, они могут на короткое время просесть, пока их не выправит РХХ и из-за этого могут мигнуть фары. Но не факт, что конденсатор при этом поможет, скорее всего все так и останется.
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2010, 13:53   #62
Саратовская ячейка
 
Аватар для Serzhio
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Энгельс
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 11186
Сообщений: 477
Вес репутации: 17 Serzhio не успел проявить себя
Отправить сообщение для Serzhio с помощью ICQ
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
С лампочкой все так, но эл. двигатель - это не лампочка )). Вдаваться в теорию эл. машин сейчас не хочется, да я ее и не помню уже. Но объяснить на пальцах постараюсь. Пойдем от противного. К примеру, чтобы провернуть с нужной скоростью коленвал двигателя в масле определенной вязкости, надо приложить к нему механическую мощность 2 кВт. Отсюда, посчитать ток, который надо забрать от источника можно по формуле: I=U/R. (КПД учитывать не будем). При этом потребляемую эл. мощность можно посчитать по формуле P=U*I, где I - ток, U - напряжение. Т.е. видно, что чем меньше напряжение, тем больше нужен ток, чтобы развить определенную мощность. Потребляемый двигателем ток - величина не постоянная, в результате взаимодействия магнитных полей статора и якоря, ток через обмотку якоря протекает тем сильнее, чем выше нагрузка на валу двигателя. Вот и получается, что при одном и том же напряжении, ток, протекающий через двигатель может меняться очень сильно: от минимального значения на холостом ходу, до максимального при пуске или застопоривании вала двигателя. Кстати, пусковой ток двигателя постоянного тока в 3-5 раз выше номинального.
IDOL, Вы все верно описали. С одним только НО: мощность, потребляемая стартером не постоянная и зависит как от нагрузки на валу стартера, так и от прилагаемого напряжения, и соответственно тока. И чем больше будет прилагаемое напряжение, тем больше будет потребляемой ток, и в квадрате больше будет потребляемая мощность. Больше мощность на валу - веселей крутить будет. В данном случая проведенная rainbow аналогия с лампочком как раз кстати.

Цитата:
Сообщение от rainbow Посмотреть сообщение
Включив источник с пониженным внутренним сопротивлением - получим увеличение тока и, возможно, возгорание стартера и обугливание контактов, сгорание проводки под действием огромного тока от ионистора), особенно на морозе. Следовательно нужны схемы управления током и отключения АКБ на момент работы ионистора, так как ток придется ограничивать на уровне номинала.
А это действительно надо проверять. А то может получиться, что продлевая срок службы аккумуляторной батареи, мы уменьшим срок службы стартера и ничего в результате не выиграем. А схемы управления такими токами по стоимости потянут на "еще один ионистор".
А вообще идея хороша... Представляю, прихожу в 30-градусный мороз на стоянку, а машинка резво так заводится, прям как летом.
__________________
Serzhio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2010, 17:40   #63
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75039 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

Да ничего не будет стартеру. Для эл. двигателей страшнее пониженное напряжение (в определеных пределах, конечно), нежели повышенное. К тому же, в случае с ионистором оно не будет повышенным, будет несколько выше, чем при питании стартера от АКБ, но в пределах 12 В.
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2010, 23:03   #64
Ульяновская ячейка
 
Регистрация: 21.06.2009
Автомобиль: 11194
Сообщений: 38
Вес репутации: 15 VSergey не успел проявить себя
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

Радуемся. Пришел ответ от другого производителя.

Цитата:
Уважаемый Сергей, Конечно применение электрохимеских конденсаторов «ЭСМА» (ионисторов) для облегчения пуска ДВС автомобиля «Калина», как в прочем и других автомобилей, вполне возможно. Применение конденсаторов является целесообразным в условиях низких температур, когда стартерный пуск затруднен из-за падения характеристик свинцово кислотных аккумуляторов.
Технических проблем при установке конденсаторного модуля под капотом не возникнет. Модуль может быть подсоединен параллельно аккумулятору постоянно (буферный режим), может подсоединяться через размыкатель только на время стартерного пуска и после пуска и подзарядки отключаться.
Температурный режим эксплуатации -50 - +60 градусов Цельсия. Основное преимущество конденсатора в том, что он отдает энергию при минусовых температурах, когда аккумулятор практически мертв. Опасность или безопасность применения такая же как и у аккумулятора. Нельзя допускать коротких замыканий устройства, т.к. вследствие хранения большой энергии возникнет искра и замыкающий проводник сильно разогреется или даже оплавится. Впрочем, самому устройству это не причинит вреда.
Какой необходим запас энергии для уверенного пуска? Это зависит от желания каждого автовладельца и температурных условий условий, в которых эксплуатируется автомобиль и соответственно будет работать конденсатор, а так же и от технического состояния автомобиля. Неисправный двигатель не заведется, сколько его не крути.
Для уверенного запуска исправного двигателя автомобиля класса «Калина» достаточно конденсаторного модуля 10 ЭК901(запасаемая энергия 11,6 кДж), возможно применение конденсаторных модулей типа 10ЭК104 (20 кДж) или 10ЭК501(35 кДж). Впрочем, последний модуль будет явно избыточен по энергии, т.к. уже энергии модуля 10ЭК104 достаточно для обеспечения запуска ДВС автомобиля Волга или УАЗ в течение 10 раз подряд, даже без участия аккумулятора. (Эксперимент проводился при плюсовой температуре). Конкретно на автомобиле Калина мы наши конденсаторы не устанавливали.
Проблема применения конденсаторов для обеспечения гарантированного пуска на автомобилях сегодня лежит не в технической плоскости, а в экономической.
К сожалению, пока цена конденсаторных модулей достаточно высока и для владельца недорогого автомобиля, часто неприемлема.
С уважением
Шумовский Вячеслав Иванович
Зам. Директора
VSergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2010, 23:58   #65
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 19 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

>>Для эл. двигателей страшнее пониженное напряжение (в определеных пределах, конечно), нежели повышенное
разрешите не согласиться, незря ж существует как 1 из способов пуска использование автотрансформатора (например), плавным изменением напряжения от 0 до номинала, как раз и ограничение пускового тока идет, 2-2.5 номинала для норм условий коммутации, а повышение допустимо только на 10% из-за роста потерь.
допустим, есть подсаженный акб, грубо, выдает 10В. мех. хар-ка стартера просто пройдет ниже и параллельно. преодолевая момент сопротивления он будет крутиться медленнее, т.е. момент до определенного значения напряжения будет развивать тот же и потреблять тот же ток. т.е. прально кто-то сказал, допустим ионистор обеспечит нужный ток, но стартер будет крутить так же вяло, т.к. напряжение до которого зарядится ионистор будет 10В. и мех. хар-ка будет проходить там же (если ни ниже). вопрос, куда пойдет ток ионистора, т.к. двигатель больше чем он может не потребит. я думаю, обратно в акб.
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:


Последний раз редактировалось 47ou; 28.02.2010 в 00:38..
47ou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2010, 23:12   #66
Ульяновская ячейка
 
Регистрация: 21.06.2009
Автомобиль: 11194
Сообщений: 38
Вес репутации: 15 VSergey не успел проявить себя
Re: Ионистор для запуска двигателя опыт

А вот какие конденсаторные сборки предлагают наши друзья из китая.
http://hccenergy.en.alibaba.com/

Но штучно вероятно не продают

Может кто созрел и купит? Интересно послушать человека, кто пощупал вживую.
VSergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2010, 10:52   #67
Чебоксарская ячейка
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Чебоксары
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1119
Сообщений: 1,533
Записей в дневнике: 18
Вес репутации: 0 RodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для RodionVeselov с помощью Skype™
Молекулярный конденсатор

Ни у кого нет опыта использования?
Есть инфа для размышления: http://krasvolga.narod.ru/pap003.htm - это типа рекламы
Во вложениях - брошюрка от производителя.
Вложения
Тип файла: zip 1.zip (23.1 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: zip table_PSCap_complete.zip (14.3 Кб, 20 просмотров)
RodionVeselov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2010, 22:35   #68
Ульяновская ячейка
 
Регистрация: 21.06.2009
Автомобиль: 11194
Сообщений: 38
Вес репутации: 15 VSergey не успел проявить себя
Re: Молекулярный конденсатор

Я уже поднимал эту тему. К сожалению у нас очень много скептиков, которые рубят идею на корню, так и не разобравшись.
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=30817
Мне не известно об опыте одноклубников. Хотя есть полная уверенность в работоспособности схемы.
Где-то еще в интернете нашел информацию про применение суперконденсаторов. Помоему на каком-то сайте посвященном Volkswagen.
Там такая же картина. Куча скептиков и нежелание понять. Там был человек с опытом использования.
Что почерпнул оттуда полезного, так это реальная польза при использовании предпускового подогревателя. И щадящий режим аккумулятора при использовании машины в режиме развозчика пиццы.
VSergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2010, 16:34   #69
Чебоксарская ячейка
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Чебоксары
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1119
Сообщений: 1,533
Записей в дневнике: 18
Вес репутации: 0 RodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для RodionVeselov с помощью Skype™
Re: Молекулярный конденсатор

Хорошо, пусть тема продолжается там же, эту можно закрыть
RodionVeselov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2010, 18:07   #70
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111358 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Молекулярный конденсатор

Эффект получается как от увеличения ёмкости аккумулятора, я так понимаю? С таким же результатом можно к родному добавить мотоциклетный аккумулятор, угадал?
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
активатор, атомарный, ионизатор, ионистор, металлокерамика, ммм, молекулярный, нано, ревитализант, свечи, суперконденсатор, хадо, эконд, экономия, экотоп


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:13.