Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2010, 22:01   #431
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 286 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Смотрел сегодня натяжной от VBF(от старой машины остался). Внем пластиковый сепаратор, закрывает шарики с одной стороны полностью..
Тенденция производителей делать пластиковые сепараторы обусловлена уменьшением шума подшипника при работе, и удешевлением производства(если нужно могу расписать за счет чего, хотя думаю и так ясно)...

Вот почему подшипник перед тем как разрушится не шумит.

Думаю предпочтения следует отдавать подшипникам с металическим сепаратором в котором шум предупридит о скорой кончине ролика.
но такие ролики встречаются все реже...
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 22:04   #432
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Посмотрел изображение и оригинал нашего ролика, по пропорциям, вроде у нас подшипник побольше, если предположить, что наружный диаметр роликов одинаков.
Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Гагаринец, Это откуда?
Неудивительно, что с таким куцым подшипником срок службы 24 т.км
Нет Нет. Это не наш.

Это Крайслер. Ролик натяжителя ремня кондиционера 53013 324AA
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 22:06   #433
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Вот почему подшипник перед тем как разрушится не шумит.
Всё. Не услышит нормальный человек приход пипецА :-)

Надо менять чаще.


Маленькая подборка.
http://forum.pavlodarauto.ru/viewtopic.php?f=15&t=640
http://forums.drom.ru/toyota-harrier...151175748.html
http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=79&t=31155
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 08.03.2010 в 22:32..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 23:11   #434
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, что на 08, что на 10, что на других 8 кл я слышал, а ролики однотипные, значит, надеюсь услышу и здесь.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 09.03.2010, 10:19   #435
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 16 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Побывал на форуме приороведов уже 146 страниц, те же проблемы что и у нас, опорный ролик -помпа.
Но у них рынке предложений появилось радикальное, замена шатунно-поршневой на 124 и грм на 12, еще и по деньгам дешевле.
А в остальном я согласен:
Замена поляка на любой 08-12.(Случаев внезапного разваливания не отмеченно даже у контрофакта). Предупреждают о кончине,очень трудно не услышать,надо постараться.
Ревизия ГРМ (Промывка, смазка натяжителя, при малейшем сомнении замена)
хотя бы каждые 15ткм.Но я думаю, чтоб спать спокойно почаще.
Замена на 60 т.
Хуже тому кто обсуживается на СТО.

Интересно, кто на Вазе придумал 200ткм? Даже на Субару 100ткм, а ведь это Субару.
Пообщался с дядьками с японского сервиса, на япошках заявленный ресурс 100ткм, меняют 60-70ткм (у нас климат жесче). Ролики по выбраковке, (люфт, писк) вживляют и наши подшипники. Случаев внезапной кончины не припомнят.

А ках хорошо все начиналось.

Выбирайте надежность от поставщика. Gates – разработчик и поставщик деталей ГРМ для АвтоВАЗа



Несколько лет назад инженеры фирмы Gates по соглашению с АвтоВАЗом создали систему привода ГРМ для двигателя «Лады Приоры» с увеличенным по отношению к обычному 16-клапанному двигателю семейства ВАЗ ресурсом.

В основе троекратногоувеличения пробега без замены лежат уникальные компоненты привода ГРМ: автоматический ролик-натяжитель типа «Эко», опорный ролик и специальный усиленный ремень из HSN-каучука. Этот набор компонентов от фирмы Gates стал победителем среди многих других достойных конкурентов в многочасовых испытаниях в морозильных и высокотемпературных камерах, и именно поэтому Gates был выбран единственным поставщиком на конвейер для автомобилей «Приора».
Уникальный ролик-автомат «Эко» обладает целым рядом преимуществ:
• имеет срок службы в три раза больше, чем обычный натяжной ролик;
• обеспечивает беспроблемную и бесшумную службу в течение всего ресурса;
• имеет компактную конструкцию достаточной прочности;
• гарантирует высокую сопротивляемость к усталости материалов.
Выпускается этот ролик на полностью автоматической линии завода Gates в г. Аахен (Германия) с 100% выходным контролем качества. Нужно заметить, что компания Gates не использует восстановленные подшипники для производства своих роликов-натяжителей.
Ремень ГРМ для нового 16-клапанного двигателя моделей 21126 и 11194 АвтоВАЗа изготовлен из специальной морозо- и термостойкой резиновой смеси специально для тяжелых климатических условий России (что с запасом подходит и для Украины). Профиль зуба высокого модуля ремня стал полукруглым, что обеспечивает гораздо более равномерное распределение внутренних напряжений при передаче крутящего момента и жизнестойкость даже при экстремальных температурах привода ГРМ. Применение стеклокорда увеличенной прочности позволило сделать ремень уже на 2,4 мм – теперь его ширина 22 мм. При этом он стал длиннее на зуб – 137 зубов вместо 136.
Так как ремень, ролик и натяжитель «Лады Приоры» спроектированы и изготовлены под примерно одинаковый ресурс и «привыкают» друг к другу в течение всей службы, то не имеет смысла заменять один ремень, а ролики оставлять старые. Фирма Gates настоятельно рекомендует производить одновременную их замену и именно поэтому не поставляет компоненты на рынок по отдельности. Для упрощения заказов все компоненты привода ГРМ оригинального конвейерного качества собраны в ремкомплекте PowerGrip фирмы Gates (код производителя K015631XS).
К сожалению, популярный продукт тоже стал объектом подделок. Для борьбы с подделками компания Gates наносит на упаковку ремней и комплектов PowerGrip новую защитную маркировку. Она поможет отличить подлинное качество Gates от подделки – для этого достаточно найти знак Holospot – голографическую наклейку с индивидуальным 10-тизначным кодом.

По материалам компании «ВЛАДИСЛАВ», официального дистрибьютора Gates
www.vladislav.ua

Информация о компании
Компания «Gates Corporation» (США) является крупнейшим в мире производителем автомобильных и промышленных приводных ремней, а также занимает лидирующие позиции на рынке шлангов и патрубков различного назначения. Gates принадлежит первенство в изобретении резинового клинового ремня, усиленного слоем из прочной брезентовой ткани.
Предприятие основано Чарльзом Гейтсом в 1911 году в городе Денвер. Сегодня продукцию GATES выпускает 41 завод в США, Канаде, Мексике, Бразилии, Шотландии, Германии, Южной Корее, Китае и Индии. С 1996 года является частью финансовой группы «Tomkins».-( Про польшу не слова)
Система управления качеством продукции сертифицирована на соответствие требованиям ISO 9001:2000. Продукция поставляется на конвейер GM, Toyota, Ford, MB, Caterpillar, Nissan, Case, John Deer, Freightliner, VAG, Daewoo, АвтоВАЗ и других.



Многие купились на эту статью.
Интересно, кто кого н-ал? Гадес Автоваз, или Автоваз потребителей? А может и на пару кумекали.
Крайних точно не найдешь.

Жуткое фото
Название: 2_resize.jpg
Просмотров: 925

Размер: 24.8 Кб

Последний раз редактировалось А.Н; 09.03.2010 в 10:33..
А.Н вне форума   Вверх
Старый 09.03.2010, 11:33   #436
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 21
Вес репутации: 15 rkos не успел проявить себя
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от А.Н Посмотреть сообщение
Я б не оставил,посмотри 37 страницу там Vovk дельный совет дает.
Ездил в тот же сервис по гарантии.
Пощупал еще раз опорный ролик - крутится хорошо, без заеданий и посторонних звуков (правда, он еще горячий был), никаких люфтов, болт крепления у него усовершенствованный по-сравнению со штатным.
Убеждал мастера сделать так, как Vovk писал на стр.37. Он почти так и делал, два раза ставил ремень, стараясь отцентровать его относительно опорного ролика и остальных механизмов. При запуске двигателя ремень практически сразу же возвращался к положению, которое показано на фотке. Кроме того, при работающем двигателе ремень "гуляет", что заметно как раз на опорном ролике.
Слова мастера - я ничего больше сделать не могу, так сделано конструктивно и вообще все нормально, можно спокойно ездить.
В общем, грустно это все.

Цитата:
Сообщение от А.Н Посмотреть сообщение
Мои б дальнейшие действия, все по одиночке ставить назад, искать дефект, на помпе то вроде по старому месту идет.
Нижняя крышка ГРМ вообще не снималась, соответственно ни со шкива коленвала, ни с попмы ремень не снимался. Вот, думаю, а мог ли при этом он там сдвинутся?
rkos вне форума   Вверх
Старый 09.03.2010, 11:46   #437
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 21
Вес репутации: 15 rkos не успел проявить себя
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Оставлять так нельзя!
До ремонта ремень ходил правильно, это очень хорошо видно по натертостям шкивов распредвалов.
Как получилось???
х.з...... Может ролик кривой?
То, что до замены роликов ремень ходил правильно одназначно видно по самим роликам, это я уже писал.
Грамотное мнение на счет того, как такое могло произойти и интересно.
Ясно, что провидцев здесь скорее всего нет, но предположения с радостью выслушаю. Думаю, и другим будет интересно ...

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
В сервис вам батенька, но выберайте другой сервис, чай не в лесу живете.
Как это ни смешно, но большой выбор, это тоже не всегда хорошо ... Слишком уж много "профессионалов".

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Я вот так и не понял, паразитныйе звуки после ремонта исчезли?
Паразитные звуки были всего два раза за последние пол-года эксплуатации. Оба раза в мороз при запуске. Продолжались не дольше минуты. Сейчас вот нажимаю на пружину штатного натяжного ролика - очень похожий звук. Такое впечатление, что просто болт натяжного ролика ослаб. Спрашивал по этому поводу у мастера - говорит нормально все было закручено. А что толку с его слов, он мог просто не обратить внимания или забыть.
А на счет звуков - сейчас и морозы не те, и времени еще мало прошло. Так что хрен его знает что были за звуки ...
Мне по-любому не нравятся звуки при старте на холодную, но может это какие-нить гидрокомпенсаторы, может ремень генератора, может еще чего, я даже описать это не могу, не то что определить источник. Ролики новые, т.е. не они точно. Лишь бы не помпа ;-)
rkos вне форума   Вверх
Старый 09.03.2010, 11:48   #438
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 16 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Похоже привалочная плоскость на каком то ролике косовата, лечится подложкой тонких полушайб под ту или иную сторону.
А.Н вне форума   Вверх
Старый 09.03.2010, 11:54   #439
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 21
Вес репутации: 15 rkos не успел проявить себя
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Pit-bull Посмотреть сообщение
А вот тут неправильно, ключом на 17 проворачиваешь коленвал (надо прогнать 2 оборота) и руками направляешь ремень в нужное русло (поправил, крутнул, поправил, крутнул, в общем разберёшься).
Хоть мне этого и очень не хотелось (как-то давно уже предпочитаю на машине ездить, а не ковыряться в ней), но в ближайшие выходные этим и займусь.
Похоже, вручную надо побольше покрутить, т.к. за 2 оборота удается только выставить ремень в нужное положение, но, видимо, нужно и дальше покрутить, пытаясь вернуть его обратно при попытках побега.
rkos вне форума   Вверх
Старый 09.03.2010, 12:20   #440
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

rkos, в своё время менял на Оке помпу.

Так вот - помпа HEPU нещадно сгоняла ремень на сторону.

Но ты помпу не менял и ремень не переворачивал.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 09.03.2010 в 18:03..
Гагаринец вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
грм 16кл, опорный ролик грм 1.4, помпа 1.4


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:45.