Dimdem, идея!!!!! Если ты прав, можно проверить нажать пидаль сцепы, и нажать газ, до 2000 раскрутить тем самым отцентровать диск, не сбовляя оборотов отпустить пидаль. если станит тише, то нажать еще раз сцепу и отпустить диск дисбалансируеться и шум появиться.
Тем самым мы выявим твою идею. а там будем копать дальше
и вот что еще, тоже может идея совместная с твоей. у меня то он появился после замены именно диска, а если он просто с новья криво собран,( он же на клепках нет центров, вот дисбаланс, и первичный начинает гулять, шуметь. ( тоже что и на 10 с новой сцепой.
PS: ушол проверять, надо чтоб так побольше нороду проверили у кого есть шум!!!( может и правдо шуметь еще изза износа диска( не накладок а демпфера всего))
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
.
если это что-то со сцепой... выходит люфт в районе выжимного точнее это скорее всего он и бухтит если это так... больше там как бы нечему... диск поджат корзиной к маховику и вроде как жестко, остается радиальное биение выжимного которое при оборотах за 800 просто центрирует...
надо книгу смотреть... конструкцию изучать... но люди говорят что очень часто подшипник на первичном обычно с большой выборкой, меняют и тишина... ненадолго
__________________
" Купив авто,ты несказанно рад.
Коль руль в руках, то черт уже не брат.
Но голову сломя, летая по дорогам ,
Не забывай , что ходишь ты под Богом."
Выжимной не может бухтеть, так как он сидит на напровляшке,которая не вращается.
.
Если посудить, технически.Имееться выроботка на подшипнике первичноговала, он гуляет ,имея радиальный ход( верх вниз) тем самым весь вал может и подняться и опуститься .Значит и диск сцепленя тоже(как правильно подмечено он прижимаеться карзиной к маховику, но необизательно что он прижался на 800об.мин именно поценту как надо, а прижался чуть со смещением изза выроботки подшипника.Отсюда берем тот шум, который появился в следствии смещения диска прижатого не по центру к маховику, унас начинает вал гулять"яйцом" так как его прижали неотцентрованным.начинаеться разбивание подшипника дальше.
НО тогда почему же не бежит сальник с КПП, если есть биение и шум именно подшипника первички.Для такого шума нужен износ,, со всеме вытикающими.И Все связанно с тем что на оборотох ЧТОТ что Шумит можно отцентровать и убрать шум.
Это одна из версий,технически расписана,но я мало склоняюсь,,
1-шум появился после замене диска(на 2х машинах и сразными пробегами)
2-небежит масло с сальника
3-после замен масел ,шум не изменялся.
можно разобрать все, и проверить.
можно и обосновать пункты: 1й ,просто совпадения . 2 возможно может и небижать( сам бывало видел выробатки на валах, но сальники не бегли.) 3й масло может и непричем.
Вот опять разница. У меня на калине не шумит на холодную, а на 10ке наоборот.
Я вот хотелбы узнать какая температура у Кпп должна быть. я сливал масло с нее оно было около 80 градусов (+- 20 я не термометр но руку обжог)
И в добавок о выжимном, шум был и я его сменил, шум неизменился.
сейчас конечно стало холоднее и шуму стало меньше, но он ДОСТАЛ. Хочу с ним покончить ,или даже принципиально найти.
Я 30 тыр проехал она не шумела ведь,,, 10ка 110тыр проехала не шумела.....
Нужно посерьезнее отнистись, и найти решение!!!!
__________________
Извеняюсь за мою безграмотность
Выжимной не может бухтеть, так как он сидит на напровляшке,которая не вращается.
Выжимной кажется давит постоянно на нажимной диск который вращается вместе с маховиком что на 800 что на 2000 и т.д. и если у выжимного еслть люфт на направляющей втулке он будет бухтеть... При нажатии на педаль сцепления привод сцепления перемещает вилку сцепления, которая воздействует на подшипник сцепления. Подшипник нажимает на лепестки диафрагменной пружины нажимного диска. Лепестки диафрагменной пружины отводят нажимной диск от ведомого диска. В тоже время сам выжимной как бы получился зажат между лепестками и вилкой фиксируют сам выжимной относительно втулки и тишина... Выжимной садится на втулке не по горячей там какой-то посадке, а достаточно свободно и усилия зажатия одних лепестков недостаточно, хотя он и находится в постоянном зацеплении с "карзиной" но биение на втулке остается... Это наиболее вероятная имхо причина... могу сильно заблуждаться, сужу просто по картинкам но Нажав сцепление вал все равно продолжит вращаться находясь в нейтральном положении у него же все равно есть инерция и его ничего не держит???? Опять же могу заблуждаться и сильно... вообще электрик.. а звук уже пропал.
Кстати про горячую посадку... в работе тот же выжимной нагревается и "расширяется" его внутреннее кольцо, ну я думаю равномерно но так или иначе зазоры увеличиваются, что приводит к появлению звука, на холодном этого звука обычно нет.
Ща гляжу книгу мир автокниг... у нас на первичном 1 шариковый и 1 роликовый и если в нем есть выработка то роликовый все же чуток компенсирует люфт в районе сальника.
Ожог от жидкости самый чувствительный и при 80 градусах у тебя бы слезла кожа на а если еще учесть и то что жидкость масло... ой как больно... Рабочие температуры для моторных масел по госту до 150 градусов.
Пружины так наверно не должны...
__________________
" Купив авто,ты несказанно рад.
Коль руль в руках, то черт уже не брат.
Но голову сломя, летая по дорогам ,
Не забывай , что ходишь ты под Богом."
Последний раз редактировалось Mr.Orcen; 07.10.2010 в 01:16..
ну опять про выжимной,
Проверить выжимной легко, и все так делают. Он начинает шуметь только при нажатии на педаль сцепления.я же говорю я менял выжимной, дело точно не в нем, и садиться он довольнотоки плотно на направляющую.
Оставь пока выжимной в покоии, подумай что еще может быть.
__________________
Извеняюсь за мою безграмотность
ну опять про выжимной,
Проверить выжимной легко, и все так делают. Он начинает шуметь только при нажатии на педаль сцепления.я же говорю я менял выжимной, дело точно не в нем, и садиться он довольнотоки плотно на направляющую.
Оставь пока выжимной в покоии, подумай что еще может быть.
Ну не знаю... Подшипники отпадают первичного вала. Я уже объяснил почему, но на всякий случай еще раз мож все же ошибся где. Нажал сцепление вал на нетрали еще крутится. Ему же ничего не мешает? что изменилось? Мы нажали на вилку она нажала выжимной, выжимной отжимает лепестки и мы разводим ведомый диск и нажимной... если не запутался. Что дальше получилось? Освободился 1 диск и коробка стала замедляться корзина и маховик жестко скреплены и вращаются со скоростью 800 об/м, нажимной диск жестко сидит на шлицах... вал двигателя стоит жестко... все... у нас крутится: маховик, корзина, сам выжимной относительно самого себя.
Не выжатое сцепление: все тоже самое только выжимной имеет люфт из-за неплотного прижатия вилкой. то-есть он может ходить по эллипсу относительно втулки... больше ничего не изменяется.
И кстати ты немного путаешь я говорю что сам подшипник гуд, а вот втулка на которой он сидит и сидит "плотно" на самом деле измазана солидолом таким комнатной и температуры и немного густым... и как следствие "садится достаточно плотно"... Еще версии? Еще замечу что когда мы жмем на сцепление мы жестко фиксируем лепестками и вилкой выжимной относительно втулки Он уже ну никак не может биться в то время как "поджатия" в свободном положении немного недостаточно. И стоит нам увеличить это "поджатие" подтяжкой троса... все опять тишина... короче... когда выжимной завизжит... тогда ой, а пока мозги се больше ерундой забивать получается, вот еще раз нафига мне электрику знать как там фрикционы трутся...
__________________
" Купив авто,ты несказанно рад.
Коль руль в руках, то черт уже не брат.
Но голову сломя, летая по дорогам ,
Не забывай , что ходишь ты под Богом."
http://tavria.nm.ru/neisp_scepl.htm
тут есь немного описания
Мы тут с тобой можем. друг другу доказывать и уверять долго. но эфекта ноль.
если ктото хочет разобраться с шумом ,и устранить его. Нужно чтото делать.
Но уж точно нечитать отдельную ветку про шум Кпп , там нет решения ,только домослы рассуждения и предложения, по замене кпп или подшипников стоимостью 200баксов
__________________
Извеняюсь за мою безграмотность
http://tavria.nm.ru/neisp_scepl.htm
тут есь немного описания
Мы тут с тобой можем. друг другу доказывать и уверять долго. но эфекта ноль.
если ктото хочет разобраться с шумом ,и устранить его. Нужно чтото делать.
Но уж точно нечитать отдельную ветку про шум Кпп , там нет решения ,только домослы рассуждения и предложения, по замене кпп или подшипников стоимостью 200баксов
Ну мне то это не интересно особо. имхо ездит - не трогай...
__________________
" Купив авто,ты несказанно рад.
Коль руль в руках, то черт уже не брат.
Но голову сломя, летая по дорогам ,
Не забывай , что ходишь ты под Богом."
Ребят У меня тоже тарахтит и громко, но только при выжатом сцеплении или когда нога на педали лежит. Ногу уберу звук пропадает. Появился звук после замены сцепления. И вибрация при трогании появилась
В данном случае скорее что-то где-то не отцентрировано... скорее всего ведомый диск ставился без центрирующей оправки в итоге биение... и вибрация... в конечном итоге с такими симптомами скорее всего придется менять маховик... ну по личному опыту... но могу просто пужать...
у меня сцепление тарахтит с самого начала, но тарахтеть меньше стало после замены сцепления звук стал более глухим скажем так
__________________
" Купив авто,ты несказанно рад.
Коль руль в руках, то черт уже не брат.
Но голову сломя, летая по дорогам ,
Не забывай , что ходишь ты под Богом."
точнее это скорее всего он и бухтит если это так... больше там как бы нечему... диск поджат корзиной к маховику и вроде как жестко, остается радиальное биение выжимного которое при оборотах за 800 просто центрирует... 
Линейный вид
