Переделка 8v в 16v, вопросы.

[Staska]

Сообщение от MrDiablo

Я колхозил из стержня, в котором была прорезь небольная. Шкурку зажимал в нём, сперва крупную, а потом мельче. Но это для выпускных каналов. Итог отполированы до зеркала. а вот впуск режешь специальной шаровой ФРЕЗОЙ. НО исключительно вручную!!! Иначе можешь натворить бед

хм... мне говорил народ что колхозят из пружинки, которой прочищается канализация... из нее внутрений стержень убирают, в конец (около 5 см) пружинки заталкивают по кругу шкурку а другой конец в дрель. получается гибкий трос который может пройти по каналу и там шкуркой всё пошкурить. и им делают всё. и впускные и выпускные. как думаете? начинать буду всеравно с выпускных, так что особо напахать не должен... ну и конечно одно дело на словах, а другое - на деле сделать чтобы оно работало..

[Staska]

Блин, спалился контроллер у меня не дождавшись переделки
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=17944
Вот я и подумал. Я всеравно собираюсь переделывать на 1,6 16V, так может сразу делать стоковый мотор 21124? со своим контроллером и 4 катушками? всеравно всё погорело
Там разъем у контроллеров одинаковый и много проводки переделывать? Надо же прокидывать наверное проводку под 4 катушки.. или сразу всю косу?

[gаmаl]

Сообщение от Staska

Блин, спалился контроллер у меня не дождавшись переделки http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=17944 Вот я и подумал. Я всеравно собираюсь переделывать на 1,6 16V, так может сразу делать стоковый мотор 21124? со своим контроллером и 4 катушками? всеравно всё погорело Там разъем у контроллеров одинаковый и много проводки переделывать? Надо же прокидывать наверное проводку под 4 катушки.. или сразу всю косу?

dc. проводку вместе с компом кидаешь и не парься....!!!

[SVKmotorsport]

А зачем все Это?у меня работает на сток модуле от 8в и даже на программе от нее замечательно

[ChipX]

+1 можно не запариватся с 4 мя катушками а просто оставить как и было один М.З.на 4 катушки-мозги менять не надо.разницы в производительности тут никакой.просто в надёжности...когда у тебя 4 катушки,если одна накроится то можно доковылять до магазине на троящем моторе.а вот когда м.з. один и он сгорит поедешь ты только на верёвке дальше или эвакуаторе.

[Веталь 61]

слышал что катушки летят очень часто, а стоят по тыщи каждая, а с модулем проблем никаких. Тоже оставил всё как было, только удлиннил пару жгутов и всё работает!!!

[Staska]

Сообщение от SVKmotorsport

А зачем все Это?у меня работает на сток модуле от 8в и даже на программе от нее замечательно

А с датчиком фаз как? Они же вроде разные и не понимаются контроллером? (Январь 7.2)

Сообщение от Веталь 61

слышал что катушки летят очень часто, а стоят по тыщи каждая, а с модулем проблем никаких. Тоже оставил всё как было, только удлиннил пару жгутов и всё работает!!!

Да. читал. Действительно часто летят. А прошивку ты менял? Не поделишься?

В итоге! Поставлю родной моск

[Веталь 61]

с датчиком фазы всё в порядке, пришлось удлинить жгут и всё. Единственная проблема с ДФ была из-за разрезных шестерень ГРМ (они его просто разламывали) пришлось поставить сток (пока). Прошивку не менял, но думаю если поменять хуже не будет. Завелась с полу тыка - без проблем.
Январь 7.2

[diesels]

А давайте подведем итог по переделке. составим минимальный список доработак.
Из всего текста я так понял:
1. Сама головка в сборе или по запчастям.
2. Датчик фаз (как понял не обезательно)
3. Поршня (Какие надо, от 2112 ??)
4. Новый ремень ГРМ для 16 кл.
5. Свечи для 16 кл. или менять зазоры.
6. ВВ провода походу тоже менять (на какие ?).
7. Впускной колеектор (от калины 1.4 или от 2112 ?)
7.1. Выпускной коллектор 2112
8. Мозги надо менять ?
9. Переделать проводку. (кто опишет более подробно что и как?)
10. Рампа форсунок (какую?) + форсы по желанию.
11. Прокладка головки 2112
12. Прокладка впускного коллектора 2112
13. Прокладка выпускного колеектора (какая?)
14. Термостат меняется ?
15. Патрубки охлаждения ?
я потом в это сообщение добавлю текс, будет как пособие

ну и сразу по примерным ценам:
1. ФОРСУНКА "BOSCH" V-1600 (ЕВРО-3) ВАЗ-21124 - 436,80х4= 1,747р
2. РАМПА ФОРСУНОК (ИНЖ.) ВАЗ-2112 (АО "ВАЗ") - 864р.
2.1.РАМПА ФОРСУНОК V-1600(ЕВРО-3)ВАЗ-2112(SIEMENS)-241р.
2.3. РАМПА ФОРСУНОК В СБ."BOSCH" (ЕВРО-3) ВАЗ-2112 - 1,805р.
3. РЕСИВЕР (ИНЖ.) ВАЗ-2112 - 3,550р.
4.1. ПРОКЛАДКА КОЛЛЕКТОРА ВПУСК.(16-ТИ КЛ.) ВАЗ-2112 - 39,59 р.
4.2. ПРОКЛАДКА КОЛЛЕКТОРА ВЫПУСК. (16-ТИ КЛ.) ВАЗ-2112- 55,71р
4.3.ПРОКЛАДКА ПОД ДРОСС.ПАТРУБОК (ИНЖ.) ВАЗ-21082/12 - 15,69р.
4.4.ПРОКЛАДКА ПРИЕМНОЙ ТРУБЫ 16КЛ.ДВ.ВАЗ-2110/12 - 48,46р.
4.5.ПРОКЛАДКА КОЛЛЕКТОРА (V-1.6) ВАЗ-21124 - 150р.
5. КОЛЛЕКТОР ВЫПУСКНОЙ+КАТАЛИЗАТОР(16-ТИ КЛ.)ВАЗ-21104- 7,405р.(нашел тока в сборе цену. всяко есть без катализатора или там он цельный ?)
6.ГОЛОВКА БЛОКА В СБ.ВАЗ-2112 - 15,973р.
7. СВЕЧИ "BOSCH SUPER-4" FR78X (16-ТИ КЛ.) ВАЗ-2112 - 466,59 р.
8.РЕМЕНЬ ГРМ "BOSCH" (16-ТИ КЛ.) ВАЗ-2112 - 448,74 р.
9. Поршня где то 1000 - 1500 руб.

Итого по деньгам = приблизительно 32 рубля. (это без работы)

[Staska]

Сообщение от diesels

А давайте подведем итог по переделке. составим минимальный список доработак.
Из всего текста я так понял:
1. Сама головка в сборе или по запчастям.
2. Датчик фаз (как понял не обезательно)

Лучше все-таки сделать. Влияет на расход. С датчиком фаз будет более правильный впрыск.

Сообщение от diesels

3. Поршня (Какие надо, от 2112 ??)

Да. от нее самой. Я пока поршня не купил. Их лучше покупать только после того как будет разобран и обмерян двигатель. Если почитать другие темы, то движки 1,6 сейчас делаются очень плохо и к 30-50т вполне могут требовать уже расточки. Я для себя решил так: разбираю, если старые поршня в цилиндрах не болтаются, то покупаю такие же. Если болтаются - снимаю блок и везу на обмер/расточку. Почле чего покупаю те поршня которые будут нужны. И кольца новые тоже не мешает кстати.

Сообщение от diesels

4. Новый ремень ГРМ для 16 кл.

Ремень, 2 ролика, и 2 половинки защитного кожуха всего этого дела.

Сообщение от diesels

5. Свечи для 16 кл. или менять зазоры.

Кроме зазоров свечи 8V и 16V отличаются еще и резьбой. так что никакие зазоры не помогут. они просто АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ. менять само собой

Сообщение от diesels

6. ВВ провода походу тоже менять (на какие ?).

Конечно. провода от ВАЗ 2112 16V 1,5. В 1,6 вообще нет проводов.
Модуль зажигания у них кажется свой. У меня другой точно. даже разъём не подходит. Хотел сейчас воспользоваться, а фиг там.

Сообщение от diesels

7. Впускной колеектор (от калины 1.4 или от 2112 ?)

Подойдет и тот и тот. Если с новья брать, то лучше от 1,4 пластмассовый - он дешевле кажется. А если с разбора, то скорее всего будет алюминиевый. это нормально. Можно еще сразу спорт-ресивер ставить, если сразу делать мотор порезвее, правда я не вижу особого смысла.

Сообщение от diesels

7.1. Выпускной коллектор 2112

С выпускным коллектором всё интересно. если делать по минимуму то надо переваривать 12-е штаны. То есть колхозить. Я купил "замену кат-коллектора для калины 1,4 16V" за 2800. не по минимуму, но почти заводская штука. И легче пары коллектор+штаны от 12-ки. Колхозить я могу, но не хочется. хочется максимально сделать из готовых деталей.

Сообщение от diesels

8. Мозги надо менять ?

нет.

Сообщение от diesels

9. Переделать проводку. (кто опишет более подробно что и как?)

я пока не делал - самому было бы интересно пошаговая инструкция по проводке, так как очень скоро предстоит.

Сообщение от diesels

10. Рампа форсунок (какую?) + форсы по желанию.

Рампа называется "2112 16V нового образца без обратки" ее ставят сейчас на все 16V. Можно конечно опять сколхозить, взять старую с разбора (которая с обраткой) и заглушить в ней выход (я посмотрел - там ничего особенного) Но, как ранее говорил, хочется ничего не колхозить.

Сообщение от diesels

11. Прокладка головки 2112
12. Прокладка впускного коллектора 2112
13. Прокладка выпускного колеектора (какая?)

да. всё так. еще прокладку которая между кат-коллектором и резонатором для приличия.

Сообщение от diesels

14. Термостат меняется ?
15. Патрубки охлаждения ?

говорят ничего менять не надо. впринципе охотно верю. у термостата посадочное одинаковое, а больше голова никак не касается патрубков.

И еще
16. Шкивы распредвалов, шкив коленвала(для ГРМ) и Дэмпфер (шкив который крутит ремень генератора)
17. Помпа. на 16V из-за шкива она тоже другая. опять же, можно снять шкив с какой-нить помоечной помпы и поставить себе, но она стоит 300р - нафиг такая экономия.
18. Масляный Щуп 16V
Если я что-то забыл - добавьте.
замучался квоты расставлять - поймёте там наверное?
ну и сразу по примерным ценам:
1. ФОРСУНКА "BOSCH" V-1600 (ЕВРО-3) ВАЗ-21124 - 436,80х4= 1,747р
Дорогой и не обязательный пункт.
2. РАМПА ФОРСУНОК (ИНЖ.) ВАЗ-2112 (АО "ВАЗ") - 864р.
2.1.РАМПА ФОРСУНОК V-1600(ЕВРО-3)ВАЗ-2112(SIEMENS)-241р.
2.3. РАМПА ФОРСУНОК В СБ."BOSCH" (ЕВРО-3) ВАЗ-2112 - 1,805р.
блин, я бош покупал за 900р. Штука простая до ужаса - набо драть самую дешевую.
3. РЕСИВЕР (ИНЖ.) ВАЗ-2112 - 3,550р.
говорят пластмассовый в районе 1000.
4.1. ПРОКЛАДКА КОЛЛЕКТОРА ВПУСК.(16-ТИ КЛ.) ВАЗ-2112 - 39,59 р.
4.2. ПРОКЛАДКА КОЛЛЕКТОРА ВЫПУСК. (16-ТИ КЛ.) ВАЗ-2112- 55,71р
4.3.ПРОКЛАДКА ПОД ДРОСС.ПАТРУБОК (ИНЖ.) ВАЗ-21082/12 - 15,69р.
4.4.ПРОКЛАДКА ПРИЕМНОЙ ТРУБЫ 16КЛ.ДВ.ВАЗ-2110/12 - 48,46р.
4.5.ПРОКЛАДКА КОЛЛЕКТОРА (V-1.6) ВАЗ-21124 - 150р.
кстати, если ставить пластмассовый впускной, то прокладка там не нужна.
5. КОЛЛЕКТОР ВЫПУСКНОЙ+КАТАЛИЗАТОР(16-ТИ КЛ.)ВАЗ-21104- 7,405р.(нашел тока в сборе цену. всяко есть без катализатора или там он цельный ?)
еще раз: если ставить от 12-ки то придется варить. надо ставить или катколлектор от калины 1,4 (около 9000) или его замену (2800). Кстати, если поставить замену то с евро-3 придется попрощаться. у меня слава богу евро 2
6.ГОЛОВКА БЛОКА В СБ.ВАЗ-2112 - 15,973р.
угу
7. СВЕЧИ "BOSCH SUPER-4" FR78X (16-ТИ КЛ.) ВАЗ-2112 - 466,59 р.
угу. надо купить еще. тяну до последнего
8.РЕМЕНЬ ГРМ "BOSCH" (16-ТИ КЛ.) ВАЗ-2112 - 448,74 р.
типа того. есть празда вроде подешевле.
9. Поршня где то 1000 - 1500 руб.
да.
10. Дэмпфер - 750р
11. Помпа - 350р
прокладка между резонатором и катколлектором 50р
12. Шкив коленвала 70р
13. Про модуль зажигания все и забыли а еще 1000р
Итого по деньгам = приблизительно 32 рубля. (это без работы)
откорректируй с учетом новых параметров

мне обошлось так: на разборке головка в сборе со ВСЕЙ трехомудией - 10т.р. дополнительно купил только:
замену ката, помпу, дэмпфер, прокладки, ремень, ролики, свечи, рампу, поршня, и проточил голову(700р). Тыщ на 8 получилось. итого 18.