Законопроекты в процессе....

[Rastr]

Вот например изменить редакцию пункта 4.5.ПДД, на слудующую:
... 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода и при движении по нерегулируемым пешеходным переходам через дороги имеющие в обоих направлениях более 3-х полос движения, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

[Mewk_off]

Сообщение от mikha57

Я все больше склоняюсь к тому, что при пересечение дорог для пешехода и автомобиля, преимущество должно быть у автомобиля

прикольно, только с преимуществом пешего на данный момент его не пропускают, а сделать авто главней, ваще трындец настанет, но у нас как обычно, как мне удобней так и нужно сделать.

Сообщение от nigach59rus

Я считаю, что пешеходы должны переходить дорогу только по переходу, а ни там где им вздумается.

это не относится к главенству пеших или авто, по действующим пдд пешие и так должны переходить по переходу а не где вздумается.

Сообщение от Rastr

Вот например изменить редакцию пункта 4.5.ПДД, на слудующую:

сам понял что написал? то есть пешеход начавший движение по пп должен при виде подъезжающего и сигналящего мол свали умника метнутся в сторону, всё правила под себя ровняете, я считаю что на пп пеший прав всегда так же как и велосипедист на велодорожке, это их территория и именно мы на машинах там лишние.

зы по поводу ограничения до 50 - ну его в топку, я бы наооборот уровень нештрафуемости поднял с 10 на 20км, а потом сразу жёсткий штраф, вот самое оно бы было, а в проблемных городах или отдельных проблемных участках администрация и сейчас может скоростя уменьшить, вон мичц=уринск помоему одно время весь под знаками 40 жил.

[Rastr]

Сообщение от Mewk_off

сам понял что написал? то есть пешеход начавший движение по пп должен при виде подъезжающего и сигналящего мол свали умника метнутся в сторону, всё правила под себя ровняете, я считаю что на пп пеший прав всегда так же как и велосипедист на велодорожке, это их территория и именно мы на машинах там лишние.

это машинисту поезда объясни еще про пешеходный переход. В чем принципиально отличия поезда едущего по ж/д и автопоезда (фуры) едущего по автодороге в отношении пешеходов???

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Mewk_off

... всё правила под себя ровняете, я считаю что на пп пеший прав всегда так же как и велосипедист на велодорожке, это их территория и именно мы на машинах там лишние.
.

Вот пример: ты едешь с разрешенной скоростью 90 км/ч (а лучше для "чистоты эксперимента 100 км/ч - так чаще бывает по жизни) по автодороге в общем потоке, ночью, мокрый асфальт, встречный свет фар и вдруг пешеход на пешеходном переходе решил воспользоваться своим правом приоритета. Увидишь ты его где то в метрах 50-70 в лучшем случае, если он стоял в проходе отбойника, а тормозной путь в таких условиях какой будет??? А может и так оказаться едешь и вдруг рядом слева от тебя резко тормозит машина, бац пешеход бежит ... дальше все ясно. Или может перед каждым таким ПП надо снижать скорость до 30-40 км/ч? Ты вообще это часто видишь на магистральных дорогах??

[feudor]

Сообщение от Rastr

Вот пример: ты едешь с разрешенной скоростью 90 км/ч (а лучше для "чистоты эксперимента 100 км/ч - так чаще бывает по жизни) по автодороге в общем потоке, ночью, мокрый асфальт, встречный свет фар и вдруг пешеход на пешеходном переходе решил воспользоваться своим правом приоритета. Увидишь ты его где то в метрах 50-70 в лучшем случае, если он стоял в проходе отбойника, а тормозной путь в таких условиях какой будет??? А может и так оказаться едешь и вдруг рядом слева от тебя резко тормозит машина, бац пешеход бежит ... дальше все ясно. Или может перед каждым таким ПП надо снижать скорость до 30-40 км/ч? Ты вообще это часто видишь на магистральных дорогах??

А снизить скорость после знака 1.22 западло? Ведь он означает, что впереди пешеходный переход.

[mikha57]

Сообщение от Mewk_off

прикольно, только с преимуществом пешего на данный момент его не пропускают, а сделать авто главней, ваще трындец настанет, но у нас как обычно, как мне удобней так и нужно сделать.

Прикольно то, что при столкновении пешехода и авто- страдает всегда пешеход, хотя у него преимущество. Авто не остановить мгновенно, а пешеход может остановится мгновенно, если будет внимателен.
А сегодняшняя редакция ПДД, позволяет ему быть не внимательным, вот и происходят трагедии на ПП.
Надо разделять пути пересечения П и А. Строить надземные ПП. Они дешевле, чем подземные, нна 4 полосных дорогах не должно быть не регулируемых ПП.
Пешеход должен знать- что его безопасность зависит от него, а не от водителя. Тогда будет меньше жертв.

[Rastr]

Сообщение от feudor

А снизить скорость после знака 1.22 западло? Ведь он означает, что впереди пешеходный переход.

Вы вообще где живете, в какой стране? Часто видели как поток машин притормаживает на трассах при виде знака 1.22??? Даже если представить что скорость где то снижают, маловероятно что это будет более чем на 10 км/ч. Я вообще не понимаю ситуации нарисован пешеходный переход, установлена скорость 90 км/ч, нет светофора, нет освещения, это что за издевательство? (См пример ниже). На этом участке безопаснее дорогу перейти по ж/д мосту а не по этому гребаному ПП. Такую ситуацию в народе как известно называют "сделано на отъybis"



Добавлено через 16 минут

Сообщение от mikha57

Прикольно то, что при столкновении пешехода и авто- страдает всегда пешеход, хотя у него преимущество. Авто не остановить мгновенно, а пешеход может остановится мгновенно, если будет внимателен.
А сегодняшняя редакция ПДД, позволяет ему быть не внимательным, вот и происходят трагедии на ПП.
Надо разделять пути пересечения П и А. Строить надземные ПП. Они дешевле, чем подземные, нна 4 полосных дорогах не должно быть не регулируемых ПП.
Пешеход должен знать- что его безопасность зависит от него, а не от водителя. Тогда будет меньше жертв.

В том то и дело, из ПДД надо исключать всякие теоретические выкладки о правах которые лучше не использовать, а точнее эти положения надо привязывать к жизни. Если нет возможности установить везде надземные и подземные переходы, то надо как то выходить из положения?

[mikha57]

Сообщение от Rastr

В том то и дело, из ПДД надо исключать всякие теоретические выкладки о правах которые лучше не использовать, а точнее эти положения надо привязывать к жизни.

Согласен. Поправка сырая. Требование снизить скорость перед ПП, на сколько снизить скорость? Я еду 60 км/час, перед ПП снизил до 59, 9 км/час, то же снижение.
За сколько метров снизить?

[ИНОТ]

Сообщение от mikha57

За сколько метров снизить?

снижаешь скорость, убеждаешься в отсутствии пешеходов, набираешь скорость.
Согласен что за городом где 90 - приоритет с пешехода надо убрать. Возле каждой остановки и деревни и дачи переходы не построить. Можно светофор устанавливать с кнопкой. Для пешехода табличку - чтоб начал переходить дорогу только убедившись.

[Rastr]

Такое изменение в ПДД актуально за городом, а в городе или вообще в любом населенном пункте надо ехать до 60 км/ч в зависимости от обстановки, остальное нарушение, да и автомобили стараются создавать пешеходобезопасными до 60 км/ч, т.е. работа и положительные результаты есть, но на трассе ... . Если ПДД разрешают с одной стороны 90 км/ч (а куда ж деваться то - иначе многокилометровый затор), но с другой дает приоритет пешеходу - читай прогуливаться поперек такой дороги да еще без фонарей, без светофора - это не нормально, крайне не нормально. Идея с кнопками и светофорами вроде как по сути не новА и реальна, но на практике как будет можно предположить - либо "кнопочный механизм" не работает, либо его просто украдут или поломают (стоять такой светофор с кнопкой будет как правило в удалении от цивилизации).
Вообще любые начинания сначала вызывают недоумение и протесты - вспомним как многие кричали - "зачем ближним светом днем в НП светить, что не видно и так что ли?" говорили про разряд аккумуляторов, про генераторы, нагар лампочек, что габариты есть для этого и еще много чего (я помню когда была норма светить только мотоциклам, тоже много было рассуждений (где то в конце 80-х) по-моему). Но потом как то вживаются такие нормы и работают на людей. Изменить приоритет в описанном случае - это не попрание прав пешеходов, как сначала кажется: автомобилисты уже давно учатся пропускать пешеходов, даже вне НП, (а допустим посмотрите хронику, даже в советское время было принято посигналить или чуть ли не выпихнуть пешехода с ПП, да и в фильмах это прослеживалось).
В настоящее время внедрение нормы про изменение приоритетности это по сути проявление заботы и по автомобилистам и по пешеходам. Может такие ПП надо как по другому обозначать, может как то прописать по другому, но как есть оставлять нельзя. И говорить что "надо построить везде надземные переходы", "надо светофоры". Надо то надо, но ведь ничего такого кардинального не происходит, где то строят, а сколько не построено и даже не запланировано.

[Mewk_off]

Сообщение от Rastr

это машинисту поезда объясни еще про пешеходный переход.

зачем, вы и так отлично правила под себя гнёте вам прям в думу нада там таких много, а по поводу поезда, скажу вам так давайте совсем утрируем и больше чем уверен что еслиб жд переезды были бы через каждые 200-300 метров как сейчас пп и поехда бы по ним ходили с тем же трафиком как авто, то следующим вашим предложением бы стало что поезда тоже вам должны уступать, с короной не сложно в дверь то заходить, вы рассуждаете только с позиции вашего удобства никак иначе

Сообщение от Rastr

Вот пример: ты едешь ......

.

Сообщение от feudor

А снизить скорость после знака 1.22 западло?

+1000

Сообщение от Rastr

Вы вообще где живете, в какой стране? Часто видели как поток машин притормаживает на трассах при виде знака 1.22???

я в России и при виде знака 1.22 на трассе я снижаю скорость особенно вечером и ночью.
ну раз вы не снижаете, то почему же снижаете приближаясь к жд который не просматривается или к главной дороге? во всех трёх случаях вы приближаетесь к месту где должны уступить дорогу, но почемуто снижаете скорость только в 2х случаях - почему? потому как столкновение с поездом или другим тс для вас будет более плачевно???????? а пеший он кто - пусть подождёт постоит, с него не убудет.....отличная тут у многих логика.

Сообщение от mikha57

А сегодняшняя редакция ПДД, позволяет ему быть не внимательным, вот и происходят трагедии на ПП.

конечно конечно водятлы совсем не при чём в этих трагедиях, виноваты правили и конечно невнимательные пешеходы которые ходят по пп.

Сообщение от Rastr

Если нет возможности установить везде надземные и подземные переходы, то надо как то выходить из положения?

и вы предлогаете отобрать преимущество на пп у пеших, отдав его водителям, которые и сейчас не уступают пешим.

Сообщение от mikha57

Согласен. Поправка сырая. Требование снизить скорость перед ПП, на сколько снизить скорость? Я еду 60 км/час, перед ПП снизил до 59, 9 км/час, то же снижение.

да снижение, если вы обеспечили безопасность пешеходу на пп

Сообщение от Rastr

В настоящее время внедрение нормы про изменение приоритетности это по сути проявление заботы и по автомобилистам и по пешеходам.

в чём выражение заботы о пеших в этом случае? вожет всётаки возвращать взаимоуважение на дороге и минимализировать эгоизм? тогда может и светофоры не понадобятся? а то кругом только "мне так удобно" я сам больше автомобилист чем пешеход, но меня нисколько не напрягает пропускать пеших - а вот штрафы сравнять нада чтоб не шастали где попало имхо.